Category: недвижимость

токовый трансформатор - первичная минимум 40 килоом

. сегодня провёл очень презанятный экс...
подключил к высоковольтным обмоткам того что на жёлтом рисунке (см. тут https://sites.google.com/site/dobrojanskij/ ) трансформатору - сопротивление 30 килоом... рассеяние 2 ватта, и собственно, был очень удивлён тому что на сопротивлении оказалось !!!0,7 ампера !!!, и .... 1200 вольт...
И при всем этом - генерация не срывалась, у всего устройства в целом, и потребляло сие 20 ватт...
в итоге сопротивление сгорело до тла.
.....
Вот теперь думаю, это ж какой надо токовый трансформатор где первичная будет как минимум 40 килоом???
Такой токовый трансформатор если мотать то прям почти как Колбаса Капанадзе ( К.К. )получится...


"Hcainik" А он вообще не нужен... У меня блокинг работает через сопротивление 15 Ком (Можно до 100, больше не пробовал) подключенный последовательно к источнику питания. Вообще, от источника он берет хрен , да нихрена, все что нужно - небольшая модефикация схемы. Еще более интересные результаты получаются с внешним генератором. Тут вообще происходит зарядка аккумулятора, правда из за большого сопротивления, достаточно медленно. Если паралельно аккумулятору поставить кондер, запустить схему, а затем отключить акум, вообще пипец. Происходит быстрый заряд кондера до некоторого напряжения превышающее начальное, после чего схема вырубается. "Слить" излишки без гальванической развязки, пока не получается. И что интересно, активное сопротивление катушки, не играет существенной роли.

хм.. Вы сути не уловили... играет роль активное сопротивление катушки на которою слив происходит с HV
собственно более понятно опишу суть экса.

сопротивление было подключено к высоковольтным выводам ( схема тут https://sites.google.com/site/dobrojanskij/ )
которые не имеют гальванической связи с источником питания.
и вот к примеру при сопротивлении 20 килоом генерация срывается, а при 60 килоом меж высоковольтными выводами - генерация не срывается но на сопротивлении падет значительно напряжение а вот на 30 килоомах и генерация не срывается и сопротивление сгорает ( то есть и мощность не падает и напряжение не значительно падает ) ...
ну и соответственно думаю надо делать токовый трансформатор который будет иметь сопротивление первички в моём случае ( с моими устройством ) 30 килоом, то есть это первичка длинной -примерно как три катушки зажигания от авто...
на у вторичка - один виток медной трубкой или несколько витков шинкой..
PS
ранее пробовал к сетевым тарнс-м подключать HV выводы, но так как в распоряжении такой индуктивности не было чтоб было сопротивление обмотки 30 килоом - то... и не мог заметить этот эффект..

http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=368551#368551



Hcainik
Нет, суть то я уловил. Вы хотите банально понизить высокое напряжение с помощью транса


токового трансформатора.
и в придачу может быть некой странной конфигурации оного..


Hcainik Пройденный этап....и не мною одним. Проблема в том что от параметров нагрузки, сильно зависит режим работы генератора. Что Вы и наблюдаете. Но даже если Вам удастся оптимальным образом согласовать нагрузку !, энергии, в количестве достаточном для самозапитки, Вы не получите потому как, часть "халявы" при обратном преобразовании в ней же и будет потеряно. Точнее приведено к нулю. Откуда энергия изначально ? а из батарейки. Куда она перекачивается ? во вторичку. Что там имеем: исходное + небольшое СЕ. Почему небольшое, это понятно. Теперь процес покатил в обратную сторону , но в нем СЕ уже не генерируется, а вот потери сохраняются. Итоговый баланс - отрицательный. Теперь понятно что СЕ должно сгенерироваться в количестве превышающем ВСЕ потери как в первой половине цикла, так и во второй. А это , между прочим, достигается в том числе , путем уменьшения тока потребления от источника питания. Не зря же я писал о сопротивлении включенном последовательно с генератором.

хм.. ну дак, правильно а если это сопротивление заменить катушкой с ампер витками ?
ведь тогда токовый трансформатор будет иметь больший КПД.
Кстати я нигде не видел токового трансформатора с сопротивлением обмотки 30 килом..
представляете длину такой первичной обмотки ???


Hcainik
Но с уменьшением тока потребления уменьшается генерация. Все круг замкнулся.... Однако это оказывается не так


ну я пока воздержусь делать выводы.
так как практически не проверял эту догадку с токовым трансформатором, где вторичка имеет согласованное сопротивление с первичным генератором.
PS
Кстати вот у Дональда Смита на его доске стоят таки огромные катушки две... ( рядом с контуром)
закреплённые на одном стержне, и все гадают что это за "мачмала" такая... дак, может это и есть "это самое" ?

http://matrix.3nx.ru/viewtopic.php?p=35768#35768

DC - AC - DC Очень высокое напряжение от маленькой батарейки. Топография индуктивности.

DC - AC - DC Очень высокое напряжение от маленькой батарейки. Топография индуктивности.


Petrovich
Вторичка намотана не правильно


http://offtop.ru/energy/view.php?t=689130&part=17&neworrep=1&page_msg=last&

и первичка тоже неправильно !
но это совершенно не мешает этому работать..
проволоку из железа ( скрепка ) толщиной 0,9 мм - при подводимой мощности к устройству 18 ватт ......
.....расплавляет в лужу метала, правда не очень быстро в лужу расплавляет но всё же

всяк лучше ТВС и ТДКС работатет https://sites.google.com/site/dobrojanskij/soobseniebezzagolovka-2

PS
Кстати если намотана вторичка и первичка "правильно" - то сильно всё греется.


PPS
вот думаю если проволоку 0,9 миллиметров толщиной поставить в плавкий предохранитель то насколько это интересно ампер выйдет такой предохранитель ???

Вторичка намотана не правильно
Михаил
Вот здесь согласен с Петровичем, вторичку надо мотать в два провода сразу.....



ну да ну да ...
только челнок осталось разработать чтоб сразу... двумя проводами и в разные стороны...
PS
Кстати начинать то надо именно в том месте вторичку где указанно на рисунке, ( первый слой вторички ) помнится раз делал для простоты намотки с центра вторичек..
дак даже при соблюдении вектора намотки, но, если начала намотки не совпадают, то и устройство не работает.. вернее работает но не дюже..
заморачиваться не стал с размышлениями "чого воно такъ?"
а просто пределал так как надо....



micha
sergdo до 5кВ сколько вторичке надо?



у меня из 2000НМ только 40 мм диаметр...
хотелось бы побольше колечко - но нету..
это я к тому, что мотаю практически почти до полного заполнения а тама...
сколько витков влезет столько и вольт вылезет..
последнюю катушку



мотал 034мм проводом в лаке, вроде классно "шмалит"...

спираль растянутую от электро плитки, если использовать как электрод из неё проволку, расплавляет мгновенно!
...а 0,9 мм железную проволоку, не очень быстро но всё же расплавляет постепенно кусок любой длинны.. превращая проволоку в капельки окалину....
-------------------
Кстати, обратите внимание на подключение диодов, так как с диодами немного другая работа устройства а если ещо и дроссель " хитрый ( тудасюда по 20 витков на железе )" после диодов поставить.... то гвоздики начинает плавить 1,2 мм ... и всего то от 18 ватт... ( 12 вольт - 1,5 A)

PS
а ... и надо бы ...
транзистор хотя бы два штуки в параллель марки 13009 а лучше 4 но я восемь поставил "для собя"






micha
С наступающим всех!
Спасибо большое sergdo . Обязательно испробую ваш "сварочный инвертор"





!!!только не беритесь руками... за два провода даже случайно !!!
оно то вроде и сварка и вроде как и твс....
собственно два в одном..


при подачи питающего напряжения на устройство
4 вольта и силой 0,45А....
если прикоснутся к проводам , с высоковольтной катушки двум сразу, непроизвольно встаёшь со стула , даже можно сказать "почти что левитация тела происходит."., правда не долго...


думаю если при 15 вольтах и 2 амперах дотронутся до проводов, то можно попасть в "медитацию-реанимацию" а не в левитацию...



PS
сколько киловольт там мне не известно
( пытался помереть через резистор 10 мегаомный прибор в итоге "умер" видно неправильно номинал резистора подобрал... и более не пытаюсь мереть)
но дуга тянется при питании 12,5 V 1, 5 А на примерно 1,5 см, а пробой начинается примерно на 3-4 мм

создается некий невидимый для зрения -и онный канал..

последние три дня вот ковырялся с трансформатором на котором в виде вторички или же первички , или же как дроссель , лента -фольга.. ( перепробовал разные варианты )
то есть можно сказать тот же самый кондёр при условии двух обмоток из фольги..
результат - ноль..
разве что как дроссель более мене что то такое интересное есть, и то слабый эффект и проявляется только в том случае если обмотки подключенны так...

обмотки из фольги две.
на первую обмотку в начало подаем импульс с конца первой подаем на конец второй и с начал второй снимаем нечто...
...
внутрь всовывал пруток из феррита. ( перемещал также эти обмотки по нему )
...
-------------------
эффекты
-----------------
более стабильней дуга, ну может немного потолще,....
появился опять таки странный эффект...

-----------------
при условии того что на обмотки подаем не синус а постоянку, включаются обмотки ешо до того как появляется дуга ..
то есть создается некий невидимый для зрения -и онный канал..
и это вот то единственное то чего ранее не встречал... ( разве что на видео Капанадзе )
----------
а так ... ничего необычного не нашёл.. может плохо искал..
собственно может информация помоежт
( обмотки делал по три метра всего длинной, из алюминиевой фольги шириной 10 см перекладывал при намотке их ( для межвитковой , вернее межслойной .. изоляции ) двумя слоями пергамента )
http://www.offtop.ru/energy/view.php?t=704850&part=17&neworrep=1&page_msg=last&

а какдуйций ? дак ось оно отут >>> https://profiles.google.com/105627930876240192950/photos/56565

Вazarov
Аппараты точечной сварки для рихтовки авто называются "споттеры". Номинальная мощность не менее 4-6 кВт, максимальная до 60 кВт у промышленных. Думал сделать на магнином ключе импульсный выпрямитель постоянного тока, потому как кузова новых авто делаются с люминия. Поэтому простой принцип не подходит. Мало того там надо регулировать подачу тока по длительности и мощности. Напряжение должно быть на уровне 4-7 Вольт не зависимо от нагрузки. Так что...
---------
Уви . Не увидит мир моего очередного шедеврального творения - медь подаражала, сцуко ....



ну то что я предложил с электроплитами - ясное дело не безопасно.
если случайно прикоснутся к контактам- электродам - то мгновенно к праотцам ...
но дома - а не на предприятии - юзать можно.
да и для гаусса можно "блочёк электролитов" использовать, да и для электролиза...
PS
а насчёт меди...
на транс который максимально жрёт 40 ватт идёт примерно 200 грамм- ну 250 максимум меди..
более нет смысла так как в магнитопровод не влезет..
( это при диаметре наружном кольца 60- 70 мм ) ...
ну а 250 пусть 300 грамм меди это всяк не очень большие деньги.
процесс намотки правда очень трудоемок ..
ведь мотнуть вторичку вернее две вторички ( надо тоже бифилярную кстати ) по 1000 примерно ( можно и 500 ) витков ( почему такая длинная вторичка указано в подчеркнутым красным на том рисунке что атачил ) - это не на цилиндрике-оправке проволочку накрутить.. но оно того стоит ибо форма тор- это природно а квадрат, явно "кирпичная тема"
...

а какдуйций дак ось оно отут
https://profiles.google.com/105627930876240192950/photos/5656526363909991073
там даже "формула расчёта вторички в попугаях" дана

https://lh6.googleusercontent.com/-FCNnk-yAzq8/ToAEwp4wF5I/AAAAAAAAAUE/KdSa6dTq8G8/s912/sxemakachalki.jpg

свободная энергия



http://www.offtop.ru/energy/view.php?t=703645&part=17&neworrep=1&page_msg=last&



noi
Прежде всего надо сказать что это "чудо" хоть и стоит в музее Тесла, но всёж не оригинал, ремейк с вибратора Друдэ, тем не менее некоторые принципы всё-таки сохранены.
1.Конфигурация "индуктора" близка к идеальному соленоиду, сумма из трёх секций, как по форме, так и по массе по отношению к вторичке.
2.Индуктор, путём коммутации секций даёт возможность поиска "фокуса" наилучшего магнитного взаимодействия между 1-кой и 2-кой. Попарная коммутация(1 и 2 или 2 и 3 или 1 и 3).
3.При последовательной коммутации индуктора - полная форма идеального соленоида - максимально возможное умножение напряжения.
4.Место 1-ой секции не случайно, "ЦЕНТР ТЯЖЕСТИ" магнитного резонанса или "фокуса" системы - добротность к бесконечности.
Плоские индукторы - компромис, портящий картину принципиально, им не место в промежуточных каскадах, кроме "выходного" с центральным разрядником, формирующего СОЛИТОН.


lyr
Здорово! Размеры впечатляют. Я свою вторичную катушку перемотал на деревянную оправку, но размеры на порядок скромнее ваших - всего Ф30х300мм.
Приблизительно уже прикинул как можно сделать каркас на первичку. Подготовлю, выложу - посмотрите может что то пригодится.




а я вот думаю намотать против-часовую небольшую ( для понимания и рассмотрения эффекта ) на каркасе всего то D=35mm а длинной L=105 mm или 140 mm
и...
.... штук пяток лево- винтовых.
ведь водовороты у нас ( северное полушарие.) закручиваются против часовой, посему сток - думаю сделать как в природе..
а притоки будут южные..
посмотрю что оно выйдет... если к каждому притоку вилку Авраменко пристроить а с вилок уже на аккум дать в обратку..

PS
благо качалку-первичку настроил уже так что "сток" раскачивает от 0,8 вольт 150 mА - на ура...
посмотрю можно ли море ( аккум) переполнить с помощью "втекающих рек.."

когерентный трансформатор с поляризованным напряжением на выходе ( продолжение)

начало - тут http://www.livejournal.com/users/sergdo/433520.html

Степпи пишет: Цитата
производство запускать и выгоду извлекать не надумаю (маловероятно).Цитата
Сергей Доброжанский пишет:
а теория,
дак это знаете,.....
Лишь предполагаю, что читать лекции в серьёзных местах Вас не приглашают.


хм.. дак в производство подобное давно запущенно, сие включение транзистора было придумано тогда когда ещо не было транзисторов а были лампы.
называлось сие регенератор и придумал это Армстронг.
Почитайте историю регенеративного приёмника в викпедии, и попытайтесь понять идентичность лампового регенератора и транзисторного , в принципе - всё основано на положительной обратной связи.
и это включение транзистора является фрагментом именно регенератора - которые были до того как придумали гетеродины и супергетеродины.

...
а насчёт лекций в серьёзных местах- дак да, не приглашают.
дак я по большому счёту и запросы не направляю - "в комитеты лекториев"



Цитата
Костя пишет:
7-я страница темы
а я до сих пор не въехал о чем разговор-то в теме идет

это всё потому что вы уделяете больше внимания и делаете основной акцент на теории, а стоило бы попробовать практически проверить.
одно то что сигнал выходящий с этого устройства поляризован и имеет свойства когерентности- уже довольно занятно.
PS
по большому счёту ветка называется -
" предлагаю проверить в работе когерентный трансформатор с поляризованным напряжением на выходе" ...
а пока получается название -
"предлагаю высказать все сомнения о когерентном трансформаторе с поляризованным напряжением на выходе"



Цитата
Техрук пишет:
Возможно эти раритеты согреют Сергея.
http://img-fotki.yandex.ru/get/4709/1...-1-XXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5814/1...-1-XXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/4521/1...-1-XXL.jpg
Схемы автогенераторов с не насыщающемся трансом.
http://img-fotki.yandex.ru/get/5308/1...-1-XXL.jpg
Экономичные ключи. МОП типа P, а биполярный с коэффициентом усиления не меньше 100.
http://img-fotki.yandex.ru/get/4612/1...9e_XXL.jpg



дак это да... но опять таки - при условии наличия разнонаправленной бифилярной индуктивности , на том же магнитопроводе где и обмотки накачки,
- с разнонаправленной бифилярной индуктивности - выходит ( получаем на выходе ) почти что плюс и почти что минус... - с небольшим фазовым смещением зависящим от топографии вторичной бифилярной индуктивности на магнитопроводе
то есть... на выходе имеем поляризованный сигнал..
смогут ли это же сделать те устройства которые в ссылках ?

http://www.nkj.ru/forum/forum25/topic16425/messages/message196513/#message196513


Цитата
Костя пишет:
Для начала, попрошу Вас напомнить мне, что такое (в контексте обсуждаемой темы, конечно) поляризованное напряжение, чем оно отличается от неполяризованного напряжения, и, желательно, привести примеры существующих устройств того и другого.


Поляризация — для электромагнитных волн это явление направленного колебания векторов напряженности электрического поля
Поляризация электромагнитных волн
в народе ( по народному ) это называется плюс и минус http://ru.wikipedia.org/wiki/Поляризация_электромагнитных_волн



Цитата
Техрук пишет:
Обращаю внимание на коммутацию вторичных обмоток.
На выходе должно быть только несовершенство намотки.
http://img-fotki.yandex.ru/get/5309/1...-1-XXL.jpg


в этом приведенном вами рисунке - индуктивности однонаправленные .
в случае "А" замкнутый тензор.
в случае "В" бифилярны но одноправленны
а при однонаправленности вам не удастся добиться поляризации .


Техрук пишет:
Электромагнитные волны - это одно, в электрическое напряжение - другое.
Почувствуйте разницу.

побывал только что пальцами высокое на катушке.
дак... не очень разница видна



Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет: Цитата
Сергей Доброжанский пишет:
в народе это называется плюс и минус
Убил...
Каароче... По Доброжанскому поляризацией напряжения называется ситуация, когда разность потенциалов на выходе устройства больше, чем на входе.


нет, вы не правильно всё поняли!!!
вообще не правильно
высокое напряжение это высокое напряжение.
а поляризация высокого напряжения это разделение на положительное и отрицательное.
что и имеет месть быть в этой конструкции!
и заметьте ... без диодов вообще.
то есть сразу с трансформатора и плюс есть и минус..

PS
Кстати... вполне достаточно как я уже говорил намотать хотя бы ученический ( с малым количеством витков вторички) такой вот трансформатор, и думаю что сразу все вопросы и сомнения отпадут у вас.


Цитата
Костя пишет: Цитата
Техрук пишет:
Непонятно почему Сергей использует термины оптической электроники?
так и мне непонятно.
Но дождемся его пояснения, пусть он сам пояснит эту чудо-вещь "поляризованное напряжение" которое и предлагается к проверке.

к сожалению -в место меня это сделала викпедия.
читайте пятью постами выше про поляризацию.


Костя пишет:
А угол поляризации тогда как определяется? относительно чего замер-то делается? относительно "антенны"? относительно "среды"?

всё просто...
1.сначала мотаете первичку
и не наматываете вторичку.
2 становитесь общим проводом осциллографа на минус аккумулятора питающего устройство.
а щупом водите по кольцу магнитопровода.
3 .и при этом смотрите на экран.





Костя пишет:
о! а что тогда понимать как переменное напряжение? отсутствие плюса и минуса?
слушайте, я наконец вроде начинаю понимать. Сергей утверждает, что по его схеме выход с трансформатора это ПОСТОЯННОЕ напряжение, без всякого применения диода.
Ну, наверно не совсем "чистое постоянное", а просто что (+)са на одном выводе обмотки больше чем (-)са на второй, или, по простому - длительность периода (+)к(-) на одном конце не равна длительности такой же длительности (+)к(-) на другом конце.
Еще проще - подключение мультиметра (вольтметром Uпостоянного) к выводам этого трансформатора показывает наличие постоянной разницы потенциалов.
Верно, Сергей?

да .
почти верно !
но...
тут тоже есть некий ньюнс...
и этот нюанс кроется в топологии расположения вторичных обмоток.
т.е. практически - я это не проверял в силу трудоемкости процесса, а теоретически то вроде бы почти ясно.
и ...
совершенно верно.
если стать осциллографом в среднюю точку на вторичке, то на одной стороне от средний точки будут минус а на другой стороне от средней точки вы увидите на экране осциллографа естественно плюс.
И, так как в природе существует неравномерность распространения.
И это есть.
И это факт, по крайней мере для слабых взаимодействий - подтвержденный неоднократно экспериментально....
То... соответственно и в сильных влияниях , топология размещения обмоток съема на тороидальном магнитопроводе имеет довольно таки существенную разницу.

Другими словами - если от полностью симметричного девайса ( такой как на рисунке в начале ветки) "варить" ( производить сварочные работы ) электродом, то будет создаваться полная иллюзию что сварка производится постоянным током, а вот для заливки электролитических конденсаторов всё же надо диоды.
PS
Думаю что если придать некую несимметричность расположению вторичных обмоток то и конденсаторы можно будет накачивать без диодов но повторюсь это пока только
теоретически предположения...


Цитата
Костя пишет:
Ну всё, кажись я понял.
Сергей не особо разбирается в параметрах фиксации переменных токов (и напряжений соответственно), не различает действующее значение, амплитудное, среднеквадратичное и проч. принятое в описании современной модели и прогнозирования свойств тока.
Сдается мне и то, что Сергей не особо понимает принцип действия фиксирующих приборов (вольтметра Uпост в данном случае, его входную цепь и отличие этого принципа от электродинамической изм.головки например), он просто смешал всё в одну кучи, и сейчас под некой "поляризацией" пытается выдать нам скважность импульсов в его схеме и конструктиве трансформатора.
Если это не так, то прошу Сергея опровергнуть.
А вообще, Сергей, сделайте проще - возмитесь рукой за ОДИН ЩУП вольтметра, и зафиксируйте значение. Стало отличное от нуля? Вот это что, это тоже явление некой "поляризации напряжения"?


хм... я сделал проще.
я взял один вывод вторички и подключил к нему тонкий электрод.
....
и попробовал сделать тоже самое но подключив тонки электрод к другому концу вторички, диоды при этом не использовались, и , дуга получаемая с помощью этого устройства - очень сильно должен заметить различается о того, в зависимости от того к какому концу вторички подключен электрод, ( дуга выглядит примерно так же как на сварочном трансформаторе - но с диодами )
поэтому я подумал что говорит за то , что выход напряжения "не такой уж и привычный синус"
а после, я ессно всё это проверил на "холодном ходе" ( малый вольтаж ) с помощью осциллографа.
и таки да... !




Костя пишет: Цитата
Сергей Доброжанский пишет:
что выход напряжения "не такой уж и привычный синус"
Сергей, выходите уже из прошлого века.
Разберитесь например с тем же ШИМом, и Вас самому станет понятно, что "привычный синус" в трансформаторном (точнее индукционном) деле остался в прошлом веке. Люди (технари) уже совсем другие горизонты осваивают.


знаю, читаю, в курсе так сказать последних разработок как драйверов так и логики.
благо интернет есть.
Но, как я уже говорил ранее - двух ключевая накачка - это неплохо и даже в неких случаях себя оправдывает.
при условии того что есть под рукой мощный источник напитки.
...а то что основано на природных процессах ( точка ноль одна , а не две ) , то, такое устройство может напитываться и от 0,5 вольта....
и при этом, при должной топографии и конфигурации и также юстировке устройства - показывает неплохие результаты экономичности\эффективности, а соответственно, чем выше экономичность\эффективность каждого каскада будь параллельного или последовательного в общем устройстве, тем соответственно можно добиться большей отдачи от устройства в целом, не теряя при этом энергии на разогрев устройства...

PS
а в вообще вся эта история с ШИМ напоминает лично мне анекдот где
--мужик заходит к врачу и говорит дайте мне таблетку от жадности..., да самую большующую..!!!!
...
PPS
про "точку ноль..."
покажите хоть одну именно природную систему в которой токи ноль 0 ( центра) две и соответственно о и полюса четыре ?




Цитата
Степпи пишет:
А Степпи недавно обзавелась ещё одной технической игрушкой - карманным осциллографом:
Для наблюдения переменных напряжений при посредстве поляризационных светофильтров.

ну не такая уж это и игрушка... ( на aukro.ua -видел, около 600 грвс просили за 10 мгц и кажется 1200 - 1400 за 100мгц )
кстати... теперь у вас есть возможность замерять просто кусочек железа в той области где нет эм -магнитного излучения и высоковольтных линий...
поговаривают что оно ( железо ) само по себе ( природно) "звенит" на 74,5 - 75 кгц... ( очень занятный факт... как по мне ... )
PS
мне же придётся для этого к моему осцилу, для этих целей - докупать кпк...


PPS
если не совсем понятно , про что это я , то есть такая статья в викпедии как частоты Шумана...
как говорится волны все смешиваются - вопрос на какой гармонике...





Костя пишет:
Сергей Доброжанский пишет:
покажите хоть одну именно природную систему в которой токи ноль 0 ( центра) две и соответственно о и полюса четыре ?[/QUOTE]
Скорее всего Вы ошибочно (=трудно для своего собственного понимания) объединяете разные вещи в одну систему.
(для примера: ну не бывает у магнита четырех полюсов! как его не крути и какой формы не делай - это всё тот же самый двуполюсный магнит и у него есть нулевая точка, и подчиняется он всё тем же самым законам, не будет ни какого нового "закона четырехполюсного магнита")
Если сами приведете пример, я постараюсь показать Вам разницу между вашим личным "объединением" и общепринятым.


так не честно. %-)
я не могу такой пример привести .%-)
хотя .... кстати думаю довольно часто о том
...что будет если две системы с нулевыми точками рядом, расположены...
....
в итоге прихожу к мысли что всяк будет что то подобное...

http://elementy.ru/images/news/colliding_neutron_stars_fig1_600.jpg

правда невидимое глазу.
(рисунки взяты из астрономических статей но думаю что в атомном мире - "очень очень примерно-подобно", но не идентично )



Моделирование эволюции двойной системы и образования магнитного поля

http://elementy.ru/images/news/colliding_neutron_stars_fig2_600.jpg

Эволюция магнитного поля.
В левом верхнем углу — сильно турбулентное магнитное поле промежуточной гипермассивной НЗ (t = 13,8 мсек).
На трех других изображениях, которые соответствуют временам t = 15,26, 21,2 и 26,5 мсек,
хорошо видно формирование тороидального и полоидального полей новорожденной черной дыры.




Цитата
Сергей Доброжанский пишет:
Костя пишет:
...что будет если две системы с нулевыми точками рядом, расположены...
будет одна система, уже со своей нулевой точкой. И ничего более.


это при условии если они имеют возможность совершать взаимо диффузию
а если нет ?
если они не могут на атомном уровне совершить слияние ?
ведь меж ними всяк будет некая граница или же лучше сказать плоскость...

и тогда получится что в центрах системы самое высокое напряжение, среды, ( в данном фото-примере - среда это металлические опилки ) а на границе слияния - самое наименьшее напряжение среды, даже можно сказать отрицательное напряжение среды относительно глобальной внешней.
PS
вопрос возникает...
Что в индуктивности считать центром ??? а что периферией???
и также возникает сопутствующий вопрос
Для любой ли точки на планете сохраняется правило --- направления\начало витков индуктивности - центр\периферия. --- ???


Цитата
Костя пишет:
Как то понесло Вас, Сергей, по темам.
Всё сразу, но ни о чём предметно.
Сформулируйте, о чём хоть речь завели. И лучше будет в другой теме.
А здесь некий когерентный трансформатор с неким поляризованным напряжением на выходе видимо себя исчерпал.

ну дак не трансформатор себя исчерпал, ( он себя уже не исчерпает - так как уже собран у меня ) а собственно,... никто не хочет проверить эффективность сборной индуктивности и также и свойства - практически.
PS
вот потихоньку для понимания его "внутренних процессов" - пытаюсь с помощью "неких рассуждений о полях" и наводящих иллюстраций , всё таки подвести к пониманию того как он работает.
мало ли, вдруг появятся те кому интересно будет практически сие изготовить, и проверить.

PPS
Вы же вроде бы тоже , Константин, пытаетесь понять эти самые "премудрости-непонятности", создали даже ветку про сферический магнит...
....но сферический магнит - это более статическое напряжение...
( хотя если быть предельно точным то статического поля - не бывает а бывают только поля с частотой пульсаций атомного резонанса, или же с частотой пульсаций атомов . )


....а в моем же случае ( рисунок в начале ветки ) - более "динамическое" напряжение. ( хотя на поверку - просто более замедленное чем частота пульсаций атомов, как ни парадоксально это звучит )

............
Вот и мне тоже интересно... что это за ЖЖЖЖ такое "внутри этого девайса.."
казалось бы которого, там быть не должно....

осциллограмма ( один кадр- фрагмент ) магнито провод железо толщина ленты 0,35 мм

попытка понять "вихрь вывернутый наизнанку"....
( смотрите не 2D а дорисовывайте в воображение 3 D )
собственно вот катушка - вторичная пока не намотанна.. осциллограма с первичной снята , и ессно на вторичке будет подобное так как магнитопровод он для того и надо ...


PS
вот потихоньку доматывается вторичка...

и осваивается технология ЛУТ.... для изготовления "печатей" и полосковых ( спиральных _ излучателей для катушки ВВ - > TT
прикупил на akro.ua принтер samsung ML1210 для этих целей...

дискус

Кстати, Вы схему неоников этой компании видели? В инете одно время патент этой компании был... Так вот, этот неоник - обычный обратноходовик на ТЛ494, с защитой от перегрузки! Откуда там сверх-единица??? Но у Смита она была.... на бумажке написано, однако.....

наверное уже надоел я с этой схемой.
но...
поверьте!!!
если сие использовать как неонник или же как искровой осцилятор, то очень здорово и экономично.

1. есть гальваническая развязка
2. экономный
... и в придачу
3. работать начинает от 2 ( двух ) вольт и 150 миллиампер...

т.е. при двух вольтах и 150 миллиамперах можно уже получить искру при зазоре на искровике 0,2 мм..
да... зазор мал, но это совершенно не мешает создавать такой малой искрой накачку индуктора высоковольтной катушки.
ЗЫ
только мотать надо вторичку ессно длиннее чем на рисунке.
так как на рисунке просто ученический вариант катушки
http://pics.livejournal.com/sergdo/pic/000ake4p.jpg


думаю что тут большую роль играет скорость прохождения волн в различных средах
то есть в этом случае - разница в скорости волн в ферромагнетике, и в проводе,
а также и конфигурация сердечника, ...
другими словами, когда к примеру на прваое плечо подается импульс, то волна с левого плеча ешо не успевает затухнуть и получается ка бы "встречный пик" волн в сердечнике , и ... в итоге .... в проводе ( в обмотке ) получаются большие пиковые значения напряжения, а, при увеличении ( удлинении) вторички , еснно и эффект будет намного занятней
тут http://sergdo.livejournal.com/309511.html
как это работает, и немного информации про индуктор.

http://next-energy.ru/forum/index.php?topic=190.msg17334#msg17334

дискус -три пропорции принять во внимание , длинна провода , масса провода, кол витков-

http://offtop.ru/energy/reply.php?p=30423&t=695228&part=17&of781=ng5jb6835slp6l9rc42qh0gbu2

> по моему я дал пенку в своём сообщении,-
> ///
:-)
да... я не совсем понял.
вернее вообще не так понял.
я подумал что плоский индуктор это плоска в горизонтале а не в вертикале спираль.


> 1. индуктор /плоский/ может вполне захватывать верх/низ - области с
> противоположной фазностью и поэтому не стоит налегать именно на широкий
> индуктор.
> ///
> имелось в виду именно ваш индуктор(в кино) намотанный несколькими
> проводами одновременно в вертикали и имеющий , как я понял , больше
> одного витка т.е. -ШИРОКИЙ /это важно!/
> вы , вроде как правильно меня поняли!

там пять витков, но вторички у меня 2400-2300...
вот думаю и витков на индукторе сделать 24-23...
чтоб соблюдалась хотя какая нибудь "математика."
хотя оно в принципе с двигающимся ( перемещающимся по высокой )индуктором
не столь сложно настроить две катушки в резонанс..
но, тем не мене надо ешо,...
насколько я понял, ... и равенство масс и желательно при этом и пропорцию длин провода в катушках и также пропорцию витков учитывать.
т.е. над как бы
...три пропорции принять во внимание , длинна провода , масса провода, кол витков

тогда резонанс думаю будут как бы то сказать... "более резонансней..." ? %-)
да..


> +++ведь десять ватт инвертирует неплохо пространство в некой локальной
> области...
> +++
>
> никаких проблем если накачка синусная т.е. мягкая. Импульсная накачка
> применялась очень давно...и уже в то время выяснились весьма щекотливые
> дела,,,но Тесловикам и любителям разрядов всё пох ! ;-) вот и ищут
> приключений на свой зад....

думаю в плане безопасности Вы правы, то есть, плавность всегда более щадящая нежели импульс.
буквально, это даже можно видеть при стуканье по камню молотком, если к примеру молоток придавить плавно постепенно увеличивая нагрузку, к камню, то нефакт что камень разломается а если стукнуть с той же силой ( импульс ) то вполне возможно что кусочек и отвалится от камня.. или вообще разрушится..
так как кристаллическая решетка "из за резкости воздествия" "не успевает прийти в равновесие"....

но при этом, точка "0" будет размазана по пространству, ну в смысле при синусе..
.... я решил проблему кстати... с помощью эффекта SOS , этот эффект проявляется уже в серии КЦ - дидов которые свыше 1000 вольт... ну надо чтоб последовательно было несколько диодных точек... тогда есть SOS....
и даже кажется есть лавинный эффект...
хотя насчёт лавинного эффекта в КЦ диодах - я не уерен..а вот SOS эффект там точно есть ( это когда быстрый разрыв-коммутация цепи )


> http://www.rlocman.ru/shem/shem-cache.html?di=23095
> Медицинские приборы частотного воздействия.


читал недели две назад.
сохранил на винт.
заинтересовало меня это.
думаю что своих "эликобактор колири" так убью ( эликобактор колири это бактерии которые взывают гастрит, и в последствии язву /ps/ редкая живучая гадость.. )

> Статья является демонстрацией тезиса о том, что не все повторяется на
> транзисторах и к разработкам Тесла надо подходить более системно и
> внимательно. Сам прибор, по утверждения автора, удачно использовался при
> лечении рака. В целом, разработчики МДМ заимствовали свою идею у
> Лаховского, только спустили частотный спектр вниз, до 100 кГц. При
> исследовании самого аппарата, выяснилась любопытная вещь. Испытатели
> сославшись на отсутствие ПО, сказали, что не могут дать гарантию работы
> свыше 7 Ггц, хотя анонсировали 10 Ггц, но первые советские эпилепсоры
> работали именно на 7 Ггц. Так что предупреждение Лаховского от опасности
> данных экспериментов, достаточно актуальны.
> ---------------------------------------------------------------
>
>
> так что работа с искрой гораздо опаснее чем даже работы с СВЧ !!

вот тут про то как уменьшаю это воздействие до минимума.. %-)
http://sergdo.livejournal.com/311206.html

> Мощностя же обычного радиосигнала влияют на здоровье весьма
> относительно. Радиоспортсмены(звёзды) , к примеру , пользуют мощностя
> /неучтённые/ до 2квт...учтённые - до 1квт.

ну дак вот я недавно читал в новостях ,что альпинист какой то сорвался и разбился насмерть спуская в водопаде со скалы ...
прочитав заметку, я подумал, что это совершенно не удивительно!
так как выполняя такой трюк он и так можно сказать чресчур долго карабкался...
я б на его месте если был, то думаю сразу бы сорвался в пропасть...

>
> На фото
> я обозначил тёмные кольца от удлинительной катушки. Установка работает
> примерно на 1мгц(автоген синуса на лампе). ЛДС - на 30 ватт. Стержень
> что выходит из катушки - это просто пластиковая трубка и она связана с
> переходом индуктора накачки в удлинительную К.(там есть ферритовый
> стержень гдето сантиметра 3-5 длинной).

да вот на страничке что я затачивал, в этом постинге там есть ссылка на страницу дневничка и там ешо немного "размышлений" про эти кольца..
но ...
думаю что они всё же от того что нет идеальной настройки катушек в резонанс...
так думаю что если есть "идеальная настройка" то они должны не двигаться а стоять на месте, а пр очень хорошей добротности изделия ( ТТ) , их думаю вообще не должно быть...
хотя....
не знаю... надо экспериментировать.
скоро выложу видео с этими кольцами, кажется получилось заснять движение (стоячих волн???) в ЛДС..
посмотрю удастся ли вытянуть сие с помощью видео редактора - чтоб эффект был виден , для понимания окружающих о чём речь..
>
> +++или же рисунок вашего устройства.+++
>
> схемку скину в следующий раз.
> -----------------------------------

по жадничали вы ...
индуктор не показали...


> про фантомы- интересненько...и что ? они как то зрением или как
> фиксируются ?? может это вроде долгоживущих (относительно) пятен
> статики??

не... не хочу и вспоминать...
жутко до сих пор вспоминать.
да. скорее всего так и есть.
пятна статики, но они блин со временем ешо и расползаются, и ...
...расползаясь - слабеют..

> Моя схемка -

мудрёная схема как по мне.
я много не понял чего там, смотрю даже вторичка с первичкой низами не связанна...
да и штырь ферритовый также не понял зачем.
в принципе ели объясните - или дадите ссылку на информацию зачем этот штырь, то будут интересно поочитать.

> Анодное связано с розеткой но , делать трансформаторную развязку
> влом....и потому нижний конец удлинительной катухи включен через кондей.
> Лампу не обязательно ГУ50 ...просто такая попалась в местном мусоре.
> Пойдёт и что нить попрощще 6п3с например.
> Впрочем , можно смастрячить и на полевике...


да ....
жуткая схема...
от 220 через мост, и реактивное сопротивление... ( кондёр) и в придачу без гальванической развязки...
не знаю... как по мне дак вы вот о безопасности говорите при мощности излучения, а Ваше устройство попирает все нормы безопасности..
лично я бы не решился с таким экспериментировать ибо боязно.
PS
....как говорится все мы умрём - но спешить..., думаю не стоит... :-)

дискус !когерентные электрические!! ... волны... в ферромагнитном резонаторе

www.001-lab.com
Re: Donald L. Smith
« Reply #1266 : Сегодня в 04:07:18 »
Цитата: TheRom от Сегодня в 03:39:39
to Dynatron
и еще: купил неоник (730 руб). При неполной напруге с латра у него импульсы выходят с модуляцией 50 Гц (только во время одной полу волны сети)

не сочтите за флуд., и пиар , как мне уже высказывали на аналогичных форумах посвященных поиску СЕ и всем связанным этим...... ( не понимаю почему такое отношение!)
Tesla_blokinggenerator.wmv
http://sergdo.livejournal.com/305837.html

или тут http://sergdo.livejournal.com/305837.html видео и на других страничках объяснение ( очень простое ) как сделать универсальный ионник.
напряжение ессно зависит также как и в простых от длинны вторички, но значительно дешевле, регулируется частота, и работает от 2,5 вольт, самое больше что подавал на сей девайс - 6 ( шесть ) вольт...
а ...далее подымать напряжение питания чё то не захотелось...
в данный момент юзаю от трёх вольт, вполне устраивает.

...за идею был взят тезис Анквича, который указывает на некие положительные стороны А-симетри.
а также, идея, про встречные колебания ( глупо конечно так говорить...
... но ... !когерентные электрические!! ... волны... в ферромагнитном резонаторе )
http://www.001-lab.com/001lab/index.php?topic=639.msg27764#msg27764

собственно сама схема