Category: лытдыбр

Category was added automatically. Read all entries about "лытдыбр".

знакомый психологический ход

Владимир
Относительно схем реле - и расстояния и приближения Вы, [b]serged, [/b] ломитесь в открытую ддверь, и соглашаетесь прежде всего со мной, повторяя почти дословно моё сообщение#45
http://x-faq.ru/index.php?topic=118.msg46898#msg46898


вот часть вытащил из ссылки
4. Он не запатентовал свое пионерное техническое решение по п.2 и не смог объяснить принципов его работы.
5. Он не смог грамотно запатентовать устройство по п.3 и объяснить принципы его работы


дак как же запатентуешь это без возможности объяснить это плевыми эффектами.
Ведь насколько я пониманию с помощью элеронной версии, пока так никто и ничего объяснил.
А придумывать "дырки № 2" в полупроводниковых приборах - тоже никто не позволит во время объяснения.
Так как тренд "дырки в переходах транзистора" - это уже и так было слишком, и частыми причинами смеха, во время ввода такого понятия, среди людей знакомых с электроникой не по наслышке.
Вот и как мог В.И. - запатентовать в этом случае ?
Ведь емкости то нет ? Нет! То уже запатентовать есть как емкостной - не получится.
Как индуктивный ? Дак сильная неувязка получается... с электронной теорией электричества.



Владимир
Очертил круг его РЕАЛЬНЫХ достижений, тогда как сам он претендовал и продолжает претендовать на глобальное мировое первенство..


хм, ну тут думаю уже полная катавасия. С похождением в смысле.
Если копнуть далеко, то подобные устройства "тянутся во времени" со времен Армстронга.
А вот свойства устройства и его возможности- это уже конечно другое.




Владимир
2. именно с помощью "электронной модели" я давно уже объяснил принцип работы этого варианта генератора: для катушки с такой огромной индуктивностью и количеством МЕТАЛЛА в ней, как ВВ катушка тесловского трансформатора в ГТБМ (и даже в катушке реле приближения у Бровина) - больше чем достаточно свободных электронов, смещающихся


вот Вы бы только такое в патенте подали и вам бы сразу это патент и развернули. Думаю.
Так как дрейф электронов в проводнике из метала находящегося под током- напряжением составляет всего до 10 метров в секунду.
Это во всех энциклопедиях написано. И мало того, это подтверждено вроде как экспериментально. ( хотя не совсем понимаю как эти электроны маркировали для определения скорости их дрейфа ) но тем не менее это базовое определение.
А в прилегающем пространстве, в котором находится проводник под напряжением, скорость дрейфа ( смещение ) электронов, и того меньше чем в проводнике под напряжением током. ( так сказать логически напрашивающийся факт).
В придачу, если такое устройство работает и в вакууме - то , тут вообще прямой логический казус получается.


Владимир
1. пункт формулы - ОТЛИЧИЕ - мог быть таким:
ОТЛИЧАЮЩИЙСЯ тем, что один конец базовой катушки подсоединен к выводу базы транзистора, а второй её конец не соединяется электрически ни с одним элементом схемы генератора.


с первым пунктом согласен, но, если заставили бы раскрыть суть, заседающие в комиссии то, думаю не удалось бы с помощью электронной теории электричества объяснить этот эффект без логических не состыковок.

Владимир
казус - только у Вас, в Вашем понимании.
Еще раз поясняю, и ЭТО объяснение можете и на своем сайте разместите, если сами его наконец поймёте.
В любом проводнике, даже в сотню километров длиной, подсоединенном к источнику питания, на одну клемму источника из проводника переходят одни электроны, а в проводник с другой клеммы источника поступают совсем другие электроны - и происходит это перемещение электронов ОДНОВРЕМЕННО.
Заметьте: РЕЗУЛЬТИРУЮЩЕЕ перемещение электронов по проводнику длиной в сотню км произошло МГНОВЕННО , ТОК по проводнику пошел МГНОВЕННО, а каждый отдельно взятый электрон сместился за это время всего на считанные миллиметры.
И ведь ЭТО я уже сколько лет ОБЪЯСНЯЮ - похоже, что безуспешно: не доходит эта элементарщина до сознания "крутых альтов"...



ну да конечно.
казус в моем понимании. :-))
так и поверил ! ;-)
А как же быть то с искусственными спутниками земли, которые передают и принимают радиоволны распространяющиеся с почти световой скоростью?
C какого перепугу на радиостанции комического спутника возникнут как В пишите МГНОВЕННО электроны когда нет ни проводника-волновода, ни газов, ничего нет...[/b]
а есть просто вакуум ?
не от святого же духа...


ну и немного о современном понимании природы электричества.

вот Вы пишите

-----В любом проводнике, даже в сотню километров длиной, подсоединенном к источнику питания, на одну клемму источника из проводника переходят одни электроны, а в проводник с другой клеммы источника поступают совсем другие электроны - и происходит это перемещение электронов ОДНОВРЕМЕННО.
Заметьте: РЕЗУЛЬТИРУЮЩЕЕ перемещение электронов по проводнику длиной в сотню км произошло МГНОВЕННО , ТОК по проводнику пошел МГНОВЕННО, а каждый отдельно взятый электрон сместился за это время всего на считанные миллиметры.-----



ну дак оно знамо дело что электромагнитные волны имеют скорость распространения почти что как скоростью света, но.
тем не менее есть базовое определение в физике
Вот смотрите каковы базовые определения на сегодняшний день

------
http://ru.wikipedia.org/wiki/Электрический_ток
Электри́ческий ток это направленное движение заряженных частиц.


теперь читаем далее.

---- Движение электронов в металлах и полупроводниках позволяет легко переносить энергию и управлять ею. Это явление (электрический ток) является одной из основ современной цивилизации и используется практически повсеместно в промышленности, связи, информатике, электронике, в быту. Скорость дрейфа электронов в проводниках крайне мала (~0,1—1 мм/с), однако электрическое поле распространяется со скоростью света. В связи с этим ток во всей цепи устанавливается практически мгновенно.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Электрон


то есть ток который был в первом описании определен как явление, и который описывался как направленное движение заряженных частиц
во втором определении уже стал не током а электрическим полем. Странная метаморфоза не правда ли ?

процитирую логически не стыкующийся фрагмент ещо раз
1. Электрический ток это направленное движение заряженных частиц.
2. Скорость дрейфа электронов в проводниках крайне мала (~0,1—1 мм/с), однако электрическое поле распространяется со скоростью света.----

Читаем далее....
А так как в основном для передачи электромагнитных колебаний мы используем металлы то читаем про металлы.

-----
http://ru.wikipedia.org/wiki/Металлическая_связь
Таким образом, электрический ток в металлах — это движение сорванных с орбитального радиуса электронов в поле положительно заряженных ионов, находящихся в узлах кристаллической решётки металла.-------


читаем откуда появился такой вывод

-Свободное движение электронов в металле подтверждено в 1916 году опытом Толмена и Стюарта по резкому торможению быстро вращающейся катушки с проводом — свободные электроны продолжали двигаться по инерции, в результате чего гальванометр регистрировал импульс электрического тока.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Металлическая_связь


читаем как электроны проходят сквозь решетку

-Выход и вход свободных электронов в связывающее звено кристалла осуществляется через точки «0», равноудалённые от положительных ионов атомов (рис.2)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/80/Svyazivajushee_Zveno.jpg/220px-Svyazivajushee_Zveno.jpg
http://ru.wikipedia.org/wiki/Металлическая_связь


возвращаемся к пункту 2. ( как бы сказал программист GOOTU Line2 )

Скорость дрейфа электронов в проводниках крайне мала (~0,1—1 мм/с), однако электрическое поле распространяется со скоростью света

пытаемся понять почему имеем логическое не соответствие.
;-)


----------------
а теперь немного отсебятины. ( так сказать не энциклопедической )

прежде всего стоит внимательно присмотреться к массе электрона.
масса его настолько мала, что даже придав мы ему огромное ускорение - то электрон не сможет накопить столько кинетической энергии, чтоб проделать как Вы сказали путь "даже в сотню километров длиной" , он, уже на первом метре затеряется в в кристаллической решетке волновода, которая как известно состоит атомов и соответственно из очень быстро вращающихся элеронных оболочек, расположенных в повторяющейся последовательности. То есть кинетическая энергия и жажда к так сказать странствиям, у начинающего такой вот тернистый путь, между миллиардов вихрей - электрона, иссякнет очень быстро, в связи с невозможностью электроном ( из за малой своей массы) накопить столько кинетической энергии чтоб проделать путь в проводнике длинной да даже и в метр не то что в сотню километров ....
так что про миграцию электронов от источника к нагрузке - думаю можно забыть и не подымать эту тему,
в связи с логической несостоятельностью.


Вы также можете возразить, что мол возбужденные атомы кристаллической решетки металла передадут колебания на всю его длину, мгновенно, благодаря быстрому вращению элеронных оболочек вокруг ядра. В принципе, можно было бы основать логическое построение на этом тезисе, но тогда как объяснить прохождение электромагнитных колебаний в газовых средах, где атомы движутся хаотически ( броуновское движение) и тем самым по идее должны не только неспособствовать прохождению электромагнитных волн , а должны бы его наоборот интенсивно подавлять.?
А ведь, как раз в реальности имеет место - обратный эффект! Согласитесь... опять таки логическая неувязка.!
В реальности в газовых средах - электромагнитные колебания распространяются немного побыстрей чем в кристаллических решетках, правда и рассеиваются электромагнитные волны в газах- намного быстрее чем кристаллах - проводниках -волноводах. Виной тому думаю броуновское движение.
А теперь попробуйте ответить на вопрос почему волны распространяются значительно быстрее в хаотично движущейся среде ( газовых средах), чем в упорядоченной ( кристаллической решетке) ? Может потому - что они меньше встречают сопротивления на своем пути ?
Ну.... и ...собственно можно продолжать и далее, но, лично я, не вижу для себя смысла разубеждать Вас в ваших убеждениях.
:)
PS
не в "крутых альтах" дело, а в логике элементарной .
Всего лишь.

Владимир
Как говорится - на нет и суда нет. Нет у Вас логики мышления - так по большому счету лично мне от этого ни холодно, ни жарко.
Ну посмеются читатели над этим вашим очередным "опусом", как смеялись и раньше над остальными Вашими "идеями" - всего и делов-то....



тут вопрос спорный.
кто хочет, то верит в электронную теорию, и "неожиданное появление" элетронов
а кто хочет - то верит что всё же есть среда посредник ( хотя вернее среда инициатор) которые эти волновоые процессы и создает в материи.
Ведь и посей день точного определения что такое электричество - нет.
Есть всего лишь точка зрения " обще- мирового РАН". Но и ранее "мировое РАН" доводило до абсурда представления, пример тому плоская земля на трёх китах и черепахе.
А основывать свои убеждения на опыте с вращающейся катушкой Толмена и Стюарта - как то однобоко. :)


Владимир
Подобные " альтернативные авторские взгляды" не наносят вреда развитию науки и техники, и уж тем более не способствуют их прогрессу по простой причине: их авторы далеки от реалий и науки и техники, и не способны по роду своих занятий и квалификации хоть как-то влиять на них


знакомый психологический ход.;-)
когда индивидуум или группа индивидуумов - не может доказать свою точку зрения с помощью логики, и не могут логически опровергнуть оппонента, остается только обвинить оппонента прилюдно в ереси, глупости, и при этом сделать это как можно авторитетней. И если у окружающего сей дискусс народа с логикой нелады и доминирует беспрекословная вера в авторитетность - то такой ход таки да ! приносит результаты :)

PPS
кстати замечена тенденция.
на множестве сайтов с тематикой про полупроводники и электричество -виртуальные дырки в полупроводниках придуманные "баРАНовцами" обрели уже материальное существование.
Люди нонче уже реально уверенны в существовании "дырок обратной инжекции" и на основании этого даже строят свои логические умозаключения. :)
Это вот страшно.
В смысле страшно то что придуманное и не существующее - уже воспринимается толпой как реальное, для объяснения различных эффектов электромагнитных волн. ;)
http://x-faq.ru/index.php?topic=118.msg47371#msg47371

о кварцах, частотах, гармониках и не только....

страничка с видео
http://sergdo.livejournal.com/568109.html
видео
http://www.youtube.com/watch?v=eqQ8PCv0ku0&feature=player_detailpage
часы вроде бы механические
является это хрональной аномалией или нет - судить не берусь
вполне может быть, что просто некая частота попадает в резонанс с низкочастотными частотами механизма, тем самым ускоряя циклы в механизме в целом.
но то что с помощью электромагнитных волн можно получить ускорение циклов чего либо, даже и крупного механизма - то это вроде бы подтверждает это видео.

Цитировать
radioman
при ударе молнии лампочки сгорят, а вот что бы что-то зарядилось - надо иметь две пластины и слой диэлектрика между ними. В простейшем случае - воздух. Но при высоком напряжении произойдет пробой диэлектрика (воздуха) и конденсатор разрядится. Что в принципе и происходит при грозе - заряжаются грозовые облака, потом пробой диэлектрика, и результат - молния и грохот. Но что бы при этом происходило изменение хода времени - не слыхал.


ну если допустить что при взрыве допустим пусть динамита, происходит превышение звукового порога, в принципе из за этого и слышен хлопок- взрыв...
то почему нельзя допустить что при электромагнитном разряде может происходить превышение скорости распространения электромагнитного излучения ? ( создаётся думается некая локальная "область" где всё "по другому" )
Ну и соответственно при наличии области отличной своими параметрами, от глобального пространства, в такой области всяк должны наблюдаться аномалии..

Цитировать
radioman
Оно конечно может быть все, но мы не знаем, что такое в сущности время.. и как его тормозить - ускорять.. можем только фантазировать.


эт да... пока не ясно что это
или же некая субстанция, или же просто математическая величина

Цитировать
Серв
для чистоты эксперимента, должен быть наблюдатель находящийся внутри аномалии и подтвердивший бы, что для него время текло в обычном режиме, тогда как для внешнего наблюдателя оно ускорялось.


почему то думается что не очень здраво будет наблюдателю, и самое то главное, если и процессы ускоряются то сосответственно и метаболизм должен тоже в организме ускорятся а это вообще думаю не здраво.
PS
уж лучше сидеть у лево-винтовой теслы , то тогда, думаю, немного вроде как замедляется метаболизм, может самую малость, но правда ионизация воды в организме всяк не поле

Цитировать
radioman
Посмотрел видео.. Сразу напрягло большое количество приборов. Как специально расставили для антуража. Ну нафига сразу пару осциллографов? И что вообще мы видим? Часы электронные поместили в электромагнитную катушку. туда же еще что-то непонятное электронное засунули.. с антенкой. И что в итоге? Просто кино. И все. В сети много ходят роликов с типа работающими вечными двигателями. Именно *типа*. Так и в этом случае - что там на что влияет - ?



думаю что это не фейк, помнится в том году кажется примерно в начале весны если не ошибаюсь в Англии или где-то рядом с ней в Европе в одном городке у всех дружно начали спешить электронные кварцевые часы...
явно кто то баловался резонансными частотами - гармониками кварца, на довольно приличных мощностях.
Сосбтвенно я это к тому, что такой эффект реально имеет место быть.
То есть с помощью резонансных частот и гармоник можно ускорить процессы - это факт.
---
но вот вопрос
время это субстанция или же математический интервал - открыт, и до сих пор никто толком логически это всё разложить по полочкам - не может.


Цитировать
radioman
Частота *часового* кварца - 32768 Гц. Для излучения электромагнитной волны такой длины потребуется бог знает какого размера антенна. Как-то не представляю, кто и зачем, и главное - как смог излучать такие волны. Про городок я где-то слышал, но честно говоря, не верю. Если бы все это было правдой - ну неужто ученые не крутились бы там с всевозможными приборами? Да и военные городок перевернули бы вверх ногами. Вся точная техника (в том числе и военная!) использует кварцевые резонаторы. Так что если бы была возможность у кого-то влиять ТАКИМ образом на приборы - дело бы завертелось вокруг такого эффекта..


дак думаю дело завертелось
но кто нам , простым то смертным расскажет про то чем дело закончилось.
Ведь расскажи такое ...
и все начнут ваять "кварцевые разгонки"
а это думаю очень чревато скажется на всех устройствах где есть кварцы.
а насчёт длинной антенны, ну дак это всё было в пределах одного города и от туда писали в журнал и твитер десятки пользователей с разными аккакунтами и эффект был не долговременный , то есть для этого вполне можно 160 килогерц антенну заюзать и на пятой отрицательной гармонике - кварц откликнется. Ессно 160 килогерц - это приблизительная цифра думаю в реальности там было бы 163840 герц, и даже скорее всего пришлось бы экспериментально подбирать так как обратный ряд гармоник предполагает некий сдвиг.. кажется там в место 1000 гц надо в обратном ряде считать 1024 гц , ну и соответственно мощность должна быть хотя бы киловатты такой антенки.
PS
только не говорите что гармоники бывают только высшие..
устал слушать уже такое на форумах про альтернативную энергию, там к примеру только высшие юзают...


Серв
На счет метаболизма, там ягодку вот положили, а что с ней стало до конца не показали. Жаль.


--
идея интересна, спасибо.
----
попробую на досуге, нечто живое из растительности положить к левостороннему тесла, включить и пойти погулять на пол дня...
ессно контрольную ( вторую) часть этого же объекта, подальше спрятать, чтоб потом было возможно глянуть на разницу..
PS
почему левосторонний ТТ юзаю.?

дак... вроде как природно это правостороннее
... хотя у меня воронка в раковине на кухне\ванне закручивается в лево.


Серв
Не скажите. В природных хрональных аномалиях время для наблюдателя внутри аномалии и снаружи течет с разной скоростью, хотя наблюдатель внутри ничего такого не замечает. Для него время течет, как обычно. Если бы то же асмое происходило и в рукотворном варианте, с записью видео внутри, сразу бы стало ясно, действительно время это ускоряется или только часовой механизм.


с полной уверенностью могу добавить что если наблюдатель находится внутри аномалии с замедлением времени ( процессов)
внешние наблюдатели его не видят.
он же наблюдает всё происходящее вокруг как бы в ускоренном темпе.
хочу подчеркнуть слова - с полной уверенностью могу добавить -

PS
думаю что такие явления проявляются при наличии довольно таки большой аномалии.
то есть разность в напряженности поля должна быть очень велика.
Но если область аномалии однородна , и, наблюдатель не находится на границе области, и, не пересекает границу области - то летальных исходов это не взывает.
PPS
также думаю что поле в локальной области не должно быть пульсирующим , но это уже не факты а размышления.

Цитировать
radioman
По поводу кварцев, гармоник и передатчиков..
Надо ведь еще и приемник с соответствующей антенной. Часы наручные имеют часто металлический корпус.. который явно не способствует приему радиоволн. А для приема такой низкой частоты и антенну приемную необходимо иметь соответствующего размера. А где у часов антенна? Да еще такого огромного размера?!



вопросов много и у меня.
но я думаю так.
что если глобальное поле имеет возмущение пусть для примера и простоты понимания на частоте 1000 герц, то, всё окружающее источник возмущения будут также пульсировать на этой частоте.
и не важно, метал это или кварц.
Пульсации будут всяк везде проявляется , в некоем веществе в большей пропорции в некоем веществе в меньшей пропорции но всяк они будут.
Вот опробуйте ради интереса экранировать Тесла трансформатор с открытым высоковольтным контуром
думаю что экранировать ну никак не получится уже при мощности на "открытом контуре" в 50 ватт..

собственно это я к тому, что, бесспорно, корпус часов будет в некой мере ослаблять вибрации из внешнего поля, доходящие до кварцевой пластины, но ведь корпус не монолитен, есть у часов и циферблат который не является экраном, и даже если бы и корпус был монолитным, то, ив этом случае думаю возможно было бы в кварце скажем третью гармонику или пятую , сделать сильней по амплитуде чем первую. Вопрос всего лишь в напряжённости внешнего поля.


radioman
А причем тут такая *цацка*, как трансформатор Тесла? И нафига его экранировать? Экранировать от чего? В конце - концов - есть простые формулы, которые показывают необходимость иметь антенну определенной длины для излучения определенной частоты. Даже четвертьволновой штырь для частоты хоть 1000Гц, хоть 10 кгц будет иметь гигантские размеры. Это просто нереально. Как и принимать сигнал на кварцевую пластину размером несколько квадратных миллиметров максимум. Скорее всего, вся эта история - очередная газетная утка. как и легенды про некие особые свойства трансформатора Тесла, резонансы и прочее. А гармоника - она гармоника и есть.
.

Дак ТТ я упомянул всего лишь потому - что такую "гадость" довольно сложно экранировать, если, у него высоковольтный контур - открыт.
Это был просто пример с ТТ для понимания явления.

Да и думаю любой предающий открытый контур - сложно экранировать.
Вернее, думаю что открытый ( не нагруженный) контур невозможно экранировать.

По поводу приема не приема махонькой пластиной сигнала. Вопрос спорный.
Я просто немного музыкант, и капельку знаю как распространяются звуковые волны, как они интерферируют с объектами, и как происходит взаимодействие меж струнами пианино.
Возьми человек на фортепиано любую ноту, и будет звучать именна та нота ( частота) по струнам которой стукнул молоточек,но!!!!
Все без исключения остальные струны, а в фортепиано их великое множество, тоже будут звучать, именно на частоте которая переотражается декой ( корпусом ) фортепиано.

Ессно они будут намного тише звучать! ( чем основанная вибрирующая от удара струна)
Но при этом, всё же будут звучать, и издавать они будут колебания, на несвойственной им собственной частоте.
И именно поэтому у этого струнного инструмента и такой богатый звук.

я это к тому что волновые процессы - они и в Африке волновые процессы, и не суть звуковые они или же электромагнитные. Проявление свойств у всех волновых процессов - одинаково.
Поэтому то я и сделал допущение что кварц является как бы всего лишь струной которая звучала на своей внутренней -собственной частоте под воздействием более высоких гармоник.

PS
И я не думаю что это фейк. ( в смысле жалобы пользователей на уход частот кварца в том городке) По ходу - это очень страшное оружие - если такое и вправду возможно...
Ведь нонче то вся военщина напичкана электроникой а во всей электронике - всё тактуется кварцами..... ;-)
.....
PPS
вот и делайте выводы.

radioman
Ну как музыкант Вы должны понимать, что из свистка низкую частоту выдуть не получится.. Нужна органная труба. Аналогично как тут не старайся, но создать приличный передатчик на частоту даже 10 кгц невозможно. Антенны будут гигантские. Уж тут законы физики не дадут. Да и изготовители кварцев тоже стараются обезопасить их от влияния помех. Кроме того, сама схема генератора тоже ведь рассчитана на определенную рабочее частоту.
Кроме того, что Вы понимаете под *открытым передающим контуром*? Контур состоит из катушки индуктивности и конденсатора. Возбуждается он на определенной частоте. Далее - эта частота (точнее - электромагнитное поле) поступает на антенну, которая имеет строго определенную длину. Которая напрямую зависит от частоты. Максимум, что удается - это использовать четвертьволновой штырь. Но КПД при этом соответственно падает.



вот и у меня возникли вопросы.
1. если на простой лист железа, размером пусть метр на метр, подавать импульсы со скважностью 50 и с частотой 10 килогерц мощностью в один киловатт
то... с какой частотой будет фиксироваться излучение исходящее от листа и на каком расстоянии это можно будут фиксировать.
2. если импульсы со скважностью 50 процентов и с частотой 10 килогерц мощностью в один киловатт - подавать на спиральный волновод (однослойную катушку индуктивности ) длинна провода в которой пусть 1000 метров - то с какой частотой будет излучать такая конструкция и на каком расстоянии можно будут это фиксировать.?

я это к тому - что Вы всё о полно-волновых конструкциях говорите у которых КПД высокое, но, если пренебречь КПД, то и кусок железяки при должной вкачиваемой мощности может быть антенной.
Всё это естественно верно при условии того что мы говорим о предающей части.
С приемной же частью всё немного по другому.
Там и в правду предпочтительней то как вы говорите... ( полно волновое или же четверть или же полуволновое - приемное)

но...
соль то насколько я понял именно в передающей части ... :-)


под открытым контуром я понимаю то что называет не нагруженный контур.
(странный вопрос от человека с ником "радиоман")
То есть если это рассматривать на примере спирального волновода - то один конец просто болтается в воздухе.

PS
ТТ - хороший пример , только не вешайте на горячий выход ТТ ничего.
Вот вам и открытый ( не нагруженный контур)

http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=4575.45

про дуальность в психике

О двойственности , тройственности сознания и психики у трезвых и здоровых людей ( наблюдения психиатра )
PS
пометки красным о не обучаемости псевдо -личностей - уже я добавил.
Практический опыт.




это мнение психиатра правда его не во всём мире признали.
Но это не так важно.
В своё время и Джордано Бруно не признавали.

на песчаном дне реки "бегущие" солнечные блики - всяк есть даже и при полном штиле..

цитата Плюс разрушение катода, выщербление, дырочки и тд. Откуда разрушение анода в вакуумной лампе? Еже только электроны уматывают на ПМЖ на анод.
То становится понятно никакой термоэлектронной эмиссией и не пахнет. Есть только термоэмиссия вещества.
Получается мы перетаскиваем энергию только испаренным веществом.цитата



тут всё же сложно сказать однозначно да.
бесспорно перенос вещества имеет место быть при переносе напряженности полей.
но, ведь и без вещества существуют напряжённые поля к примеру в том же глубоком космосе где ночне находится вояджер.
И даже за гелиосферой солнца, где думается даже атомы водорода на кубический метр пространства встречаются в таком в кол-ве что их можно сосчитать, датчики вояджера состоящие из материи, регистрируют напряжённость поля. Парадоксально!

Материя ( вещество состоящее из фракталов- атомов) фиксирует наличие поля в таком месте где, можно сказать нет материи вообще .

Поэтому тут очень сложно сказать да, относительно того что именно материя является переносчиком энергии.
Более думаю верно будут предположение что
Материя принимает участие в перераспределении энергии в гипотетической среде - эфире.




цитатаЕсли возбужденный метал экранировать и оставить только по одному направлению выход и контакт со средой получаем тягу, реактивный двигатель.цитата

вот только экранировать поток - нечем.
Экранируется только поток вещества, а так сказать осмотическое давление среды - просто нет возможности экранировать даже сотней слоев раличных экранов.
атомная решётка для среды - это примерено тоже самое что рыбацкая сеть для воды.
поставь хоть сотню рыбацкий сетей на течении и они выгнутся в торону течения и может быть на некий малый процент и ослабят течение , но настолько не значительно, что для потока это ослабление будет просто незначительной преградой.


цитатаУ плазмы есть состояние кристаллов, когда структура вещества выстраиваются в решетку, это подтверждено и опытами и фото. Получается четыре состояния которые переходят из одного в другое при изменении энергетики вещества. Но мы знаем зто, через некоторые состояния можно перескочить, то есть твердое –газ, минуя жидкую фазу. Или из жидкого сразу в плазму. В результате увеличения энергетики вещество приобретает новые свойства. Излучение, электропроводность, теплопроводность, удельный вес, молекулярную решетку и тд. Если астрогироваться от понятия заряда и оперировать понятиями энергия, то есть зоны с локальным переизбытком энергии и локальные зоны с недостатком энергии, то энергия стремится заполнить яму провала энергии и уровнять энергетическое насыщение пространства двух зон.цитата

да , есть подтверждающие опыты, видео, и отчёты довольно солидных научных организаций, подтверждающие то что плазма имеет агрегатные состояния, но , тут опять таки есть небольшая логическая не состыковка. То есть все эти выводы седаны на основании наблюдения плазмы и когда плазма принимает некую упорядоченную структуру, он становится похожа на кристаллическую решетку кристалла, Примерно год назад видел видео в сети нашего ( СНГ) института плазмы.Там очень доходчиво это объясняли и показывали нблюдения сделанные с помощью какого-то хитрого микроскопа=прибора.
И да... в действительности структура отображённая на видео была похожа на колеблющийся кристалл. Но к великому сожалению в связи с неприятием идеи скалярных полей среды ( эфира ) ортодоксальной наукой, видимо и получился в итоге у сотрудников НИИ такой логический вывод.
Поясню.
По моему пониманию, среда ( раннее название эфир) постоянно находится как бы в броуновском движении, и при этом в космической природе всегда существуют в этой среде течения и соответственно различные напряжения. В итоге вся среда выглядит примерно как рябь воды реки, которую боле отчётливо мы можем наблюдать с помощью солнца - на песчаном дне реки. Думаю все наблюдали смотря на мелководье сквозь воду на песчаное дно - такие красивые солнечный блики бегущие по песчаному дну, которые блики создаются именно рябью воды, причем рябь на поверхности реки бывает настолько мелкой что саму рябь бывает и не видно ( при спокойном течении и слабом ветре ) но "бегущие" солнечные блики - всяк есть даже и при полном штиле.....
вот думаю что и с плазмой примерно так же.
то есть Сотрудники НИИ скорее всего наблюдали скалярное поле имеющее фраткальную природу ( одинаковые волны с одинаковой скоростью пере отражаются в итоге появляется некая интерференционная картинка)

вот такое и.м.х.о. :)

PS
по ходу разглядывал я нильсоборовскую модель атома железа и сравнивал с другими нильсборовскими моделями веществ других атомов.
Пока не увидел ничего такого что может отвечать за повышенную способность выстраиваться у атомов в соответствии с потоком проходящих сквозь них.

Имя ему придумал "Попух".

потихоньку начал рисовать ещо одного известного всем персонажа.
Имя ему придумал "Попух".
При рисовании столкнулся очень большой концептуальной проблемой - расположения рта.
Ибо хочется всё же, чтоб персонаж не только передвигался с помощью скинов во время анимации, а также, чтоб мог вести диалоги, и ... имел простую мимику.
Расположение же носа , напрашивается само собой, что в прицепе, думаю будут выглядеть довольно неординарно и неожиданно.
Руки и ноги ещё пока на состыковал с основной формой ( туловищем и крыльями).
Также, по что ещё не могу концептуально разрешить проблему с одеждой.
Вывод:
при рисовании всем известного персонажа, возникло довольно много концептуальных проблем, которые не отображены в народном фольклоре.
Буду признателен за идеи относительно местонахождения рта у персонажа и его одежды.

О радиальном намагничивании магнитов

Вот ...
на скорую руку рисовал, но вполне концепция понятна.
думаю так лучше будет работать чем то что на приатаченном фото и статье в постинге выше.
Правда в изготовлении более трудоёмко
но, зато поле думаю, в намагничиваемом магнитопроводе-материале будет именно так как надо распределено.
(подсмотрел у колец из дыма )



больше будет похоже на "шапку Мономаха" чем на "Царь Колокол".
Так как при намагничивании всё это дело надо думаю будет перевернуть на 180 градусов и сверху чем то тяжёлым зафиксировать, ибо, что то улетит, или устройство или намагничиваемый тор.

фрагмент дискуса от сюда
http://matrix.3nx.ru/viewtopic.php?p=38364#38364

Разумность эгрегора. Есть ли она, или же это коллективное среднее арифметическое ???

Разумность эгрегора. Есть ли она, или же это коллективное среднее арифметическое ???
Lisp
Этимология слова- слово "ЭГРЕГОР" заимствовано из греческого текста Септуагинты где оно встречается в "Плаче Иеремии".



вообще то бытует мнение что эгрегоры не имеют разумности.

Как то товарищ Бехтерев, даже доказал что взаимодействие меж психикой людей происходит на эмоциональном более уровне чем на интеллектуальном.
Самый простой пример тому - это если человек с плохим настроением ( отрицательным эмоциональном состоянии) приходит в коллектив где все искренно радуются некоему событию и всех отличное и радостное настроение.

То есть происходит как бы эмоциональная пропитка (примерно как мочалка пропитывается водой) так и индивидум пропитывается эмоциональным фоном.
Природа же этого тов. Бехтеревым, для широких масс не описывалась.
Толи это - виной феромоны и связанные с ними гормональные всплески, или же это некая энергия которая настраивает в унисон с довлеющим энергоинформационном фоном ( присущее- коллектив) , малые локальные энергоинформационные образования ( присущее- индивидум).
Но так как тем же тов Бехтеревем был проведен
эксперимент

http://www.galactic.org.ua/Prostranstv/behterev1.htm
Как установил Бехтерев, в коллективе происходит усиление эффекта внушения,
причем, наиболее успешное воздействие осуществляется на эмоции. Здесь случай
свел Бехтерева с Бернардом Кажинским, автором "Биологической радиосвязи".


а также в институте Казначеева был проведён ешо один эксперимент

http://lib.hsgm.ru/?page=art&art=623&pg=52
http://lib.hsgm.ru/?page=zipdown&id=623 ( архив )

В 1965 году в лаборатории академика В. Казначеева начались опыты по
коммуникации между изолированными клетками. Принципиальная схема их очень
проста. В два прозрачных, герметически закрытых кварцевых шара помещаются
одинаковые
одноклеточные культуры. Между ними нет никакого контакта, ни биологического,
ни химического, ни физического. Они лишь quot;видятquot; друг друга. В
первый шар вводится болезнетворный вирус, в результате чего клетки погибают.

И тут обнаруживается поразительная вещь: клетки в соседнем шаре тоже
заболевают и умирают, хотя возможность случайного переноса вируса исключена.
Если у второго шара с погибшей культурой поставить третий со здоровыми
клетками, последних, в свою очередь, постигает та же участь.

В ходе опытов была создана целая линия из пятидесяти шаров, и цепная реакция
шаг за шагом охватила всю ее. Этот процесс можно продолжать до
бесконечности, но результат будет один и тот же. Возникает вопрос: что же
является причиной гибели клеток, если материальный субъект - вирус - надежно
изолирован в первом шаре? Ответ возможен только один: quot;смертельнаяquot;
информация. Но тогда как она передается? Ведь у клетки нет оптических
рецепторов, чтобы получить
ее в прозрачном шаре, а все остальные известные нам каналы восприятия
информации в данном случае исключены. Выходит, ее передача может происходить
лишь через биополе, которое генерирует даже отдельная клетка, не говоря уже
о любом живом
организме.
http://lib.hsgm.ru/?page=zipdown&id=623


поэтому на основании этих данных можно сделать вывод - что взаимодействия происходят не на уровне феромонов и гормон.


http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=384870#384870

Разумность эгрегора. Есть ли она, или же это коллективное среднее арифметическое ???



dedivan
Посмотри теперь с этой точки зрения - кто тут явно не может быть
правосторонним или как говорили в древности- православным.
Вот они теперь пусть обкричатся до хрипа что они православные...



Дед, тут дело тонкое...
я к примеру не приемлю религий вообще.
"ни под каким соусом"
но тем не менее я ратую за соблюдения правил гуманного и эстетического человеческого общежития. Для этого не нужна религия.
PS
Дед... чес слово - религия - это вирус.
Пси-Вирус так сказать в красивой и гуманной обёртке.
PPS
А насчёт фанатиков коленопристольных набивающих себе налобную шишку с помощью поклонов.
Дак я о этом ешо в 2000 писал...


http://sergdo.narod.ru/raz/pdf/raskazs.pdf
" ПУТ И ШЕСТВИЕ ИЗ АДА"
Ворона подлетела в воздух. Перекувыркнулась три раза, а после,
превратившись в летающее облако, произнесла.
-Ты видел церемонию почитания. И у них, это почти одинаково
происходит. Ритуал, правда, немного разный, у Хэнковцев к примеру,
при совершении церемонии, не жрец нагибается, а паства. У них даже
это в уставе записано. А те, кто очень инициативные, ещё и шишку
выращивают.
-Какую шишку?
Недоуменно поинтересовался Нивел.
-Налобную.
Ответил Заалг
-А это как?
С интересом вопросила Ворона, при этом, нагнувшись клювом к
земле, и видимо пытаясь, что-то разглядеть в почве.
-Да они головой стучатся! И со временем, на лбу шишка и
вырастает!!!
Ответил Заалг
-А обо что стучатся?
Не отставала с расспросами Ворона.
-Кто об землю, кто об камни, кто об пол того места, где ритуал
происходит.
С явным раздражением в голосе, произнёс Заалг.
-И что, их идол, так лучше понимает?
Опять вопросила Ворона. При этом, она вытащила блокнот из
под крыла, похожий на блокнот Нивела, клювом выдернула перо, и
передразнивая Нивела начала что то записывать.
-Да ни чего он не понимает!!! Это же просто идол! Неужели не
помнишь?



Rezoner .
Например, богиня Карна - это совокупность законов, действующих на душу человека в жизни, и еще сильней - после смерти. Это закон притяжения подобного и может еще несколько (я не все знаю), от которых зависит путь души.
Но если ортодоксальный материалист отрицает безсмертие души, тогда да, тогда для него почитание богини Карны - это языческая религия, которая опиум для народа



я не верю в карму, ( переименованная Карна несущая ту же смысловую нагрузку.)
Если рассматривать Карму или же Карну логически - то получается замкнутый круг приводящий в итоге к ешо большему накоплению ошибок.
И по сути древние божества - также являлись средством управления сознания общины.

То есть злые божества язычников - могли покарать, где карающим инструментом выступали жрецы, они же и слуги злого божества, якобы слышащие его указания, хотя нонче все понимают что это общение жрецов с божествами по сути является - "грязный пи##".

Добрые же божества могли дать благодать и даже милость, которые опять таки воздавалась или же жрецами или же власть имущими приверженцами культа доброго божества, по указанию божества якобы горящему это всё кому то из служителей .


Карма - же это явное создание чувства вины - без вины.
То есть это аналогично высказыванию- придирке из всем известного анекдота " почему без шапки".
PS
Меньше верьте во всякую хрень, и больше думайте самостоятельно. Всё взвешиваете и подвергайте многогранному логическому анализу.
Тога увидите истинную картину.
В противном случае - будете или "харюкришне" петь или же внимать ксендзам и священникам , не имея собственного мнения и самое главное не имея воли взглянуть на всё многогранно, а не с ракурса предлагаемого мнимыми учителями .

dedivan
У тебя просто нет четкого определения что такое религия.
Почитай на другой ветке - там есть
Вера- это способность создать Ангела или общий эгрегор.
Религия- Это Цель и способ создания этого Ангела.
Церковь- это инструмент достижения Цели.
Храм- это реализация способа.



Дед, важна истинна, и при наличии оной не надо ни храма, ни веры, так как когда человек видит истину, то, он и истинно верит в это, и при этом старается другим показать и рассказать истину.
А такая философия которая насаждалась с помощью развешивания на крестах тел человеческих и помощью многих крестовых походов, и кстати , было по началу очень много бунтов на той же Руси в отношении неприятия христианства.
Дак зачем такая философия нужна ? которая взращивалась на крови, счастье и жизни многих невинных, обвиняемых лишь в неприятии этой философии...
Другими словами, нонче, которое стало "белое и пушистое" , ранее было всё в крови и с помощью зла, убийств и диктаторского доминирования, заработало себе эту белую и пушистую шубку.
Но сними с неё эту шубку и ты увидишь лишь там сгнившие струпья некромантики.
И зачем мне позволь спросить надо такой храм и такие ангелы и такая религия ???
...я вроде бы разумом ешо пока не тронулся чтоб допустит в своё сознание "такую коварную б##ть"
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=384871#384871
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=384928#384928

dedivan
Так ты говоришь- что надо значит отменить философию вообще.
Доходить до всего своим умом.
Нафига тебе древние философы? этож чужие мысли.
Так?



ну дак зачем в крайности впадать.
Думаю просто надо отсевать зёрна от плевел.
то есть
Всё логически "взвешивать" и подвергать многогранному логическому анализу.
PS
по ходу...
лет так двести назад бы всех нас тут пишущих бы инквизиция бы сожгла !
за то что мы "искры и молнии пускаем из железных нитей".... обвинили бы в сношении с дияволомъ и сожгли бы.
/////////////
я это к тому - надо ли нам древняя философия или нет...

rezoner
Есть ложные учения.
Но это не значит, что ВСЕ учения ложны.
"обжегшись на молоке дует на воду" (поговорка об излишней осторожности)


э не...
любая религия - это в свое истинной сути - средство управления сознанием окружающих. И кому нравится - чтоб его сознанием кроме зомбоящика ешо философы религиозные управляли - дак это дело добровольное.



dedivan
Поскольку ты понимаешь образы- то чистая вера- это ты стоишь на коленях кверху попой. О последствиях догадываешься.
А религия - это команды от левого полушария- шевелить ручками и ножками - во избежание насилия над попой дяди василия.
Там записан опыт твоих предков, не надо наступать на чужие грабли,
особо когда тебе дается всего одна попытка.



ой Дед..
Ты уже решил за меня что я к верху попой стою да ёшо в придачу на коленях.
Прям цигун с йогой вперемешку
Никакой опыт предков нигде не записан.
Я уже писал - посмотри видео про "детей -маугли" которые взращивались "волею судьбы" среди стаи животных..
Ни у одного детёныша-маугли не проявился опыт предков.
Зато полностью проявились инстинкты и образ поведения тех животных в стае которых они взрастали.

Так что ... повторюсь..
граблей для всех хватит..
Инвентарь постоянно пополняется а поломанный - ремонтируется ! :-)



dedivan
тебе не зря советую- изучай логику. Начни с матлогики.
Потом можешь философов глянуть - уже понятнее будут их споры.
Потом глянешь свои опыты с катушками- осмеешся ну или поплачешь,
неважно- эмоции будут.
Там у тебя все ошибки именно на уровне логики.
Я ж не зря говорю. Слушай деда- мне видней.



внемлю [07] Дед как нибудь на досуге...
но нонче извини.
не досуг психоанализом заниматься.
PS
по ходу.
помнится в детстве все верили в дедбабая, и вот появляется некий такой "мудрак", и говорит пацанам

-Слыш малолетки а дедбабая то нет !

И начинается...
... все его подымают на смех,
...многие рассказывают истории как их пугал дедбабай
находится множество очевидцев которые его видели
все в один голос твердят что даже родители и те занют дедбая и он тоже раньше пугал.
В итоге идеологический новатор уходит посрамлённым и мало того, приобретает сомнения в истинности своего высказывания.
вот также и с богом.... правда это уже взрослая сказка
[05]

ну и под завязку " проповеди"[06]
Опыт №1
Клетка. В ней 5 обезьян. К потолку подвязана связка бананов. Под ними лестница. Проголодавшись, одна из обезьян подошла к лестнице с явными намерениями достать банан. Как только она дотронулась до лестницы, открывается кран и ВСЕХ обезьян обливают очень холодной водой.
Проходит немного времени, и другая обезьяна пытается полакомиться бананом. Та же ледяная вода. Третья обезьяна, одурев от голода, пытается достать банан, но остальные хватают ее, не желая холодного душа.
А теперь, уберите одну обезьяну из клетки и замените ее новой обезьяной. Она сразу же, заметив бананы, пытается их достать. К своему ужасу, она видит злые морды остальных обезьян, атакующих ее. После третьей попытки она поняла, что достать банан ей не удастся.
Теперь уберите из клетки еще одну из первоначальных пяти обезьян и запустите туда новенькую. Как только она попыталась достать банан, все обезьяны дружно атаковали ее, причем и та, которую заменили первой (да еще с энтузиазмом).
И так, постепенно заменяя всех обезьян, вы придете к ситуации, когда в клетке окажутся 5 обезьян, которых водой вообще не поливали, но которые не позволят никому достать банан.

Опыт №2
В пустой комнате 5 шимпанзе. В центре комнаты лестница, сверху лежит банан. Когда первая обезьяна замечает банан, она лезет за ним по лестнице, чтобы схватить и съесть. Но как только она приближается к фрукту, с потолка на нее обрушивается струя ледяной воды и сбивает вниз. Другие обезьяны тоже пытаются забраться на лестницу. Всех сбивает вниз струя холодной воды, и они отказываются от попыток взять банан.
Воду выключают, а одну вымокшую обезьяну заменяют новой, сухой. Не успевает она войти, старые пытаются не дать ей забраться на лестницу, чтобы ее тоже не окатило водой. Новая обезьяна не понимает, в чем дело. Она видит только группу собратьев, мешающих ей взять вкусный фрукт. Тогда она пытается прорваться силой и дерется с теми, кто не хочет ее пропускать. Но она одна, и четыре прежних обезьяны берут верх.
Другую промокшую обезьяну заменяют новой сухой. Как только она появляется, предшественник, подумавший, что именно так нужно встречать новичков, набрасывается на нее и колотит. Новичок даже не успевает заметить лестницу и банан, он уже вне игры.
Затем третью, четвертую и пятую вымокших обезьян заменяют по очереди сухими. Каждый раз, как только новички появляются, их колотят. Прием становится с каждым разом все более жестоким. Обезьяны все вместе бросаются на новичка, как будто стараясь улучшить ритуальный прием.
В финале на лестнице по прежнему лежит банан, но пять сухих обезьян оглушены постоянной дракой и даже не думают приблизиться к фрукту. Их единственной заботой является следить за дверью, откуда появится новая обезьяна, чтобы скорее напасть на нее.

Формула расчета энергии накапливаемой в соленоиде

Формула расчета энергии накапливаемой в конденсаторе:
W = 0.5 x C x E x Циклы в секунду. (А).
Примечание: Если вместо ТЕРМИНА «циклы в секунду» подставить его символьный эквивалент F (частота), то формула становится более удобочитаемой (Моё прим.):
W = 0.5 x C x E x F.

Формула расчета энергии накапливаемой в соленоиде:
W = 0. 5 x L x I x Циклы в секунду. (Б).
Примечание: Если вместо ТЕРМИНА «циклы в секунду» подставить его символьный эквивалент F (частота), то формула становится более удобочитаемой (Моё прим.):
W = 0. 5 x L x I x F.


Здесь:
W = энергия в Джоулях (Ватт в сек.). C = емкость в farads (в ФАРАДАХ), E = электрическое напряжение в вольтах, имеющее размерность 2 (квадрат).

Или:
W = энергии в Джоулях (Ватт в сек). L = индуктивность в henrys (в ГЕНРИ), I = ток в амперах, имеющий размерность 2 (квадрат).
F – частота в Герцах (в циклах в секунду
).

взята информация в сети.

А вот на этом видео человек утверждает что вакууме летает !

yuri77
на видео ребята четко сказали что эффект вызван ионным ветром, а это может быть только в воздухе, следовательно в безвоздушном пространстве такой эффект Бифельда_Брауна не обнаружен.
Например всем известный опыт "разрушителей легенд".Они построили такой летун и в камере без воздуха он не полетел.Все это хорошо показано на их видео.В других серьезных лабораториях тоже ставили такие опыты-результат тот же.
Юрий


http://www.youtube.com/watch?v=koEe4dEjez4&feature=player_embedded
А вот на этом видео человек утверждает что вакууме летает !


yuri77
Чтобы поверить человеку вам достаточно его седых волос и лысины, а как насчет своей головой?
Почему бы им не поместить свой летун в вакуумную камеру и тогда все станет ясно.
Следите за его логикой.Он говорит , чтопо теории ионный ветер состовляет 10-20% от всей тяги, а в тоже время сказал что теории еще нет.
Насчет "немецких аппаратов на электрической тяге"... я не слышал такого.Что он имеет ввиду , какие летательные аппараты, которые "сделаны по чертежам Николы Тесла"? Нигде не слышал о таком.
И еще "полезная нагрузка может быть в несколько раз больше веса конструкции".Но у него вес 10 грамм а про вес генератора забыл, а это несколько килограмм.Т.е. товарищи не много ни мало решили поправить закон Ньютона.


тут не в голове дело а в практической проверке.
как ни рассуждай а явление новое и не понятное. поэтому только эксперимент покажет правда с вакуумом или нет.
И про вакуум говорил не человек в почтённом возрасте а его более молодой коллега....
то есть тут более надо следить за тем кто что говорит, думаю...
ну еснно с здоровым скептицизмом относится .
то есть опять таки
ждать когда кто то проведёт эксперимент с вакуумным контейнером и помещённым в него летуна.
или же самому проводить такой эксперимент.



nikon
а уроке физики вам обязательно показывали опыт с вакуумным колпаком и насосом.Под колпак помещалсчя звонок-в вакууме звук не распространяется.Вспомнили?Ну и где тут сложность, теперь любой школьник может сделать такой опыт, а вы со своим пакетиком поимеете больше проблем если хорошенько подумаете.



в том то и "соль" ...
что по идее эффект ББ должен быть и в вакууме- так как звук в вакууме не проходит ( не распространяется ) - это факт , но , электромагнитные колебания в чистом ( глубоком ) вакууме распространяются даже немного быстрее чем в газовых средах.. ( почитайте хотя бы викпедию про распространения эм- колебаний )
что само по себе уже предполагает наличие некой гипотетической всепроникающей среды - собственно которой и является по нашему пониманию вакуум




yuri77
Звук тут нипричем, я просто хотел чтобы вы вспомнили школу.Воздух не мешает электромагнитным полям, хотя в нашем случае это электростатичесское поле, которое инециирует ионный ветер, т.е. поток ионов воздухв, азота и т.д.А в акууме нет воздуха, сдовательно нет и ионного ветра, следовательно и "Эффукта Бифельда -Брауна".
Чего тут не понятногог то? И только опыт с вакуумом может дать окончательный ответ -есть эффект ББ или нет.В школу сос свои летуном в кабанет физики.Примечание -размер летуна не должен превышать 15 см.Это диаметр вакуумного колпака.
И потом сергдо вы понимаете на что Вы покушаетесь, а на третий закон Ньютона, что сила действия двух тел равны по величине и противоположны по направлению, т.е. в нашем случае фолька по вашему притягивается к проволоке а она ведь ДОЛЖНА по закону с той же силой притягиватся к фольге., а так как они жестко конструкцией летуна связаны то эти силы уравновешиваются,т.е. нейтрализуются.И остается только один фактор -поток ионов, они отбрасываются вниз а проволочка по тому же закону Ньютона устремляется вверх.
Вот и вся механика.Нет воздуха-не ионов-нет эффекта.
Кстати недавно прошла информация о двух наших ученых которые работают в Америке.Они создали очень эффективный и простой ионный двигатель.Там ионизированный высокочастотным излучением азот
разгоняется в поле электромагнита.Т.о. получается хорошая тяга для космических аппаратов.



то есть гипотетический вакуум ессно Вы расчёт не берёте.
Ну нет его и нет. Подумаешь!?
И волн электромагнитные сами распространяются - так сказать без среды.
ну что вроде того как лодка плывёт без воды..
PS
вообщем спорить и доказывать что то , я не хочу, так как всего высказал своё убеждение, что ББ по идее должен иметь место и вакууме, так как существует некая среда передающая и переносящая взаимодействия , в частности эм-волны.
PPS
читайте - про прохождение электромагнитных волн в космосе и вакууме. ( хотя бы общую информацию )

yuri77
вы зачем про электромагнитные волны, там электростатика.И вакуум который конечно имеется , но он не мешает накапливатся электронам на проволоке.А вот среда которая передает электромагнитные волны это не вакуум а эфир, и он тоже имеется и не смотря на это нарушение третьего закона Ньютона не обнаружено.Вы обратите внимание что одним словом называете безвоздушное простанство т.е. вакуум и среду (некую) "передающая и переносящая эл.магнитные волны".И это тоже у вас вакуум.А про прохождение электромагнитных волн в космосе и вакууме(?)
я читал лет 30 назад.И в космосе и вакууме прекрасно проходят.Только причем тут эффект ВВ.
Как этот факт прохождения волн нарушает закон Ньютона, каким боком.Уж ВЫ ОБЪЯСНИТЕ!!!
Спать не буду , ждать буду.


дак сон это залог здоровья.
PS
по сути.
электро-статика - это проявления разности потенциалов электричества которое ( электричество) прекрасно распространяется, хотя более верно сказать переносится чем распространяется в вакууме.
что я ешо могу объяснить ?
да и это, то что написал - есть в книгах и энциклопедиях.
PPS
я своё имхо не собираюсь отставить или защищать как то там.
мне достаточно того что у меня оно есть...
-----------------------------
решил немного добавить дописать.
самое важно что нонче не учитывается.
что если есть где то волны, то они обязательно должны быть в некой среде. ( среде распространения)
или же тогда это не волны ...
вот именно в этом - "вся соль".
а нонче бытует мнение про Эм-колебания что, это волны которые распространяются" в ни чём"...
ну а логически рассуждая о природе электромагнитных волн в итоге думаю любой придёт к пониманию что "ничё" является по сути "не наблюдаемым нечто"...
и в случае принятия в сознание "не наблюдаемого нечто"...естественно и движение в вакууме на основе эффекта ББ не будет казаться ахинеей



yuri77
Что вы все о распространении э.м. волн.Никто с этим не спорит.Все верно они прекрасно распространяются и в вакууме и в воздухе.И это никак не связано с эффектом ББ.Эффект ББ в безвоздушном пространстве, то биш в открытом космосе не будет работать не потому что там э.м.юволны не так распространяются.Там прекрасно распространяются и э.м. волны и электростатика работает, но воздуха нет и летун не будет летать.Но вы убеждены что он будет летать.Давайте проследим вашу логику.Значит фольга заряжена положительно начнет притягиватся к отрицательно заряженной проволоке, по известрому закону, а проволока почему то игнорирует это притяжение, не отвечает т.с. взаимностью.И получается что фольга стремится вверх увлекая за собой летун, а проволочка как бы не участвует в процессе, т.е . сигнал она подала фольге что отрицательна а притягиватся не желает.Это напоминает мне случай с улыбкой "чеширского кота"
не так ли?Улыбка есть а самого чеширского кота не видим.Мне кажется что ваш летун парекрасно летал бы в стране чудес.И еще наверняка месье Мюнхаузен горячо поддержал бы ваше убеждение, ведь ему как раз таки удалось вытащить себя за волосы из болота наплевав на все законы физики.



Юрий, вот скажите причем тут улыбка Ч.К. и волосы Б.М. ???
тут мне кажется дело в совершенно другом.
по теме.
собственно имеются два электрода один широкий и большой а другой малый и узкий.
на них подаётся одинаковый потенциал.
соответственно на большом будет рассеяние потенциала больше а на малом рассеяние потенциала меньше, в силу их площади.
Но так как система будет стараться уравновесится в связи с тем что поданный потенциал на электроды что положительный что отрицательный - одинаковы.
То , соответственно на малом электроде будет общая напряженность рассеяния больше, чем общая напряженность рассеивания на большом электроде.
...
Ну а теперь собственно уже надо обязательно вводить наличие "некой не наблюдаемой среды"
И при наличии этого "наблюдаемого нечто" ( гипотетической среды ) в этом самом "нечто" ( среде ) при разном рассеяние на электродах - соответственно будет создаваться область в которую эта среда будет вливаться ( втекать ) ...
и соответственно так как есть сток, то обязательно должен в этой же самой среде возникнуть и исток.
ну а имея сток и исток в системе которая находится в некой среде - соответственно будем иметь и смещение всей системы в этой самой среде.
...
PS
ошибка в том - что не берётся во внимание среда которая является не "ни что". а "нечто PPS
думаю только эксперимент с реальным устройством - может в итоге внести полную ясность в понимание этих процессов.


yuri77
Ионы от натянутой проволоки создают поток воздуха."


но ведь поток воздуха является так сказать вторичным эффектом.
первичный эффект всё же электрический.
в вакууме же электричество прекрасно распространяется.
PS
Браун также построил экспериментальные диски диаметром 3 фута. Когда они заряжались напряжением 50КВ, скорость их перемещения была столь впечатляюща, что изобретением заинтересовались военные. Диски при полете издавали мягкое гудение и были окружены сиянием. Многие ученые и инженеры были свидетелями полетов дисков Брауна, но лишь некоторые из них верили, что в основе движения лежит открытый им эффект. Недостаток профессиональной и финансовой поддержки вынудили Брауна перебраться во Францию. Проведя там тесты в вакууме, Браун заявил, что диски летали с еще большей эффективностью.
http://www.dinos.ru/articles/653.htm
http://www.smartvideos.ru/levitaciya-i-effekt-bifelda-brauna/
хотя в викпедии пишут что в вакууме- не летает.
но... следуя простой логике, буквально, отталкиваясь в размышлениях от того что эффект прежде всего - электрический ...
а ионизация - вторичный эффект
то думаю что в вакууме - должно летать но при этом не всего лишь не будут ионизации.
то есть можно сделать осторожный вывод - что правду вуалируют

yuri77
Вот Вы Сергей дали ссылку, а она без подписи.Написана хорошо, интересно журналистом.А он в свою очередь переписал у другого автора и пошло поехало.Известный процесс мифотворчества.
Подобных мифов в разное время создано не мало.Так же как и работы писателей фантастов такие мифотворцы видимо всетаки полезны особенно для молодежи увлекая их в сказочный мир науки и техники.Но Вы ведь как я понял не молодой человек и если Вы убеждены то лучшее что я бы посоветовал Вам аозмите и сделай свой летун или лифтер и и убедитесь в его работоспособности.
В инете есть есть подробное описание конструкции .
Кстати а кто "правду вуалирует", объясните?



вот и я про тоже.
те люди которые написали в викпедии про невозможность эффекта в вакууме, также , читали именно те документы которые способны были "раздобыть" и прочитать. ( собственно можно понимать буквально - документы которые им были предоставлены, или же можно сказать - документы находящиеся в свободном доступе )
но я более чем уверен что они не читали того что писал сам Браун, и не слышали именно из его уст возможен или невозможен этот эффект - в вакууме
PS
ну а насчет того кто именно вуалирует правду.
ничего конкретного сказать не могу, но думаю что это проделки тех кто в этом заинтересован.
ну а заинтересованных в этом может быть довольно таки обширный круг людей, которым хотелось бы чтоб обыватели поменьше думали и побольше потребляли того, что они ( заинтересованные ) предлагают.




yuri77
Трудно разговаривать с убежденным человеком.


ну где же Вы во мне увидили человека убежденного ?
я скорее сомневающийся в том что , некая информация - верна.

yuri77
Где же истина?Но все мы знаем что опыт -критерий истины.И наш спор решит только хорошая комбинация вакуумного насоса и "лифтера" подходящего размера, который мог бы поместится в вакуумный колпак.



и я Вам про тоже твержу.!
..что, можно измышлений сколько угодно делать а истинна... бывает не такая как думали в теории.
вот к примеру анекдот...
про теорию и практику..
Мужжик стирая Штаны приговаривает :
-" Никому Доверять нельзя , даже СЕБЕ
- хотел всего лишь пукнуть и обоср ... ...

yuri77
И еще одно замечание.Почему за 80 лет эффект ББ не был отмечен не только в научных работах но и учебниках.А х да по вашему этому препятсвовали обширный круг заинтересованных лиц.Очередное заблуждение.Где вы видели заинтересованные лица? Это те что наверху?Да им наплевать до нас.Они прежде всего думают о себе в первую очередь, да и во вторую и втретью.Это самое распространенное заблуждение наивных энтузиастов бестопливных генераторов , искателей НЛО и прочих чудесных явлений к которым можно отнести и эффект ББ.И всегда у них: нас обманывают, вводят в заблуждение, не дают свободу и т.д. и т.п.не подозревая что ИМ не до того, у них своя жизнь в которой наши интересы никак не отражаютсяф.Вот так то.



ой... не надо меня приписывать к "запуганным идиотам."
я просто очень скептически отношусь к подаваемой в СМИ - информации и документам, всего лишь.
а насчёт того почему некие эффекты и до сих пор находятся "под сукном".
дак ну сами подумайте -почему так ?
Вот к примеру есть некий "научный авторитет" так сказать "Светило Науки", и тут к нему приходит некий "Вася Пупкин", и приносит работающее устройство которое это "Светило Науки" отрицал всю жизнь и "клеймил позором ..."...
ну дак... как думаете, куда "Светило Науки " денет в таком случае устройство Васи Пупкина ?
Ведь покажи он его народу - то народ скажет, а ведь "Светило Науки" не какое и не "Светило" а так ... "Вонючка не разумная..."
поэтому... так и происходит... что многие изобретения остаются под сукном...
" человеческий факторь " так сказать...
http://realstrannik.ru/forum/42-levitacziya/54677-effekt-bifelda-brauna.html?limit=18&start=18#60374


http://www.youtube.com/watch?v=zB6mMSIn9wE&feature=player_embedded

Набегающие волны одна другую дают эффект....

"внахлест" волны

формула для обычных дросселей приведена.
такой как на рисунке - не совсем так считается...
лента магнитопровода ( железо тонкое) - по ходу волны.



mag писал:
sergdo
Ет катушка результат плоского мышления! Не получится "свастика" поля! Катушки синхронутся 2х2 и все! http://www.matrix.3nx.ru/viewtopic.php?p=33525#33525




та яка там свастiка ??? тю на Вас... :-)
це просто як у двiгунi ДВС авто, "трохi вихлопних газов в обратку у карбюраторь" шоб шкварчало экономiчнiшъэ :-)

PS
если серьёзно.
1. направление намотки, и естественно и направление электрического течения, ( течение, прохождение, от плюса к минусу) определят вектор вращения в магнито-проводе
( в виде магнитопровода я использую обычное трансформаторное железо , лента 0,35 мм, так частота всего то 15 килогерц у меня следования импульсов, а железо лучше насыщается... )

2. сие есть не трансформатор а дроссель.
то есть все обмотки как видите параллельно начала и параллельно концы.

проверить сие думаю не составит ни у кого труда ибо делается всё очень просто. Главное соблюсти направление и правильно запаралелить.
а после с горячего ( плюсового ) конца качера ( в моем случае блокинга ) подать на вход импульсы.
При условии высокочастотных импульсов думаю надо будет заменить железный магнитопровод на ферритовый, марки соответствующей частоте импульсов.


urist1
Сергей-позволь с тобой не согласится.
У формулы тобой приведенной на рисунке несколько иной физический смысл.
Формула показывет сколько энергии может "выдать на гора" катушка индуктивностью L
в которой есть ток I.
Никакого отношения к "накоплению" энергии формула не имеет.
Не важно какими затратами и за какое время мы получили ток определенной величины
в определенной индуктивности-может даже не затрачивая никакой энергии -каким либо чудесным образом))-важно наличие тока в катушке с индуктивностью на момент измерения.))))
Именно это и показывает данная формула.
Обьяснение-очень простое-энергия не запасается в каких то полях,эфирах и пр.
Само наличие тока в катушке-цепи с определенной геометрией и характеризует энергию этой катушки с током(измененным состоянием вещества)


ну спорить можно много на эту тему, " запасает или не запасает энергию катушка", но я предпочитаю более практику, то есть пришла мысля, взял и проверил её в железе.
вот картинка с вращающимся полем в магнитопроводе и четырьмя параллельными односторонне намотанными катушками , мне понравилось в работе, магнитопровод использовал как ни странно от тороидального сетевого трансформатора на 220 вольт, но в связи с тем что такой дроссель напитывается импульсами которые как резко подаются так и резко обрываются ( фронт 150нс-200нс) то и перемагничивание магнитопровода происходит не совсем привычно...
да и кроме этого, оно его при таком подключении и перемагничивать особо не надо так волны "накатываются..." вслед уходящим , и на уходящие..

собственно - эффект мне понравился значительно больше чем к примеру с традиционными дросселями.


Ну а насчёт формулы, это дело такое , оно можно и без формулы, понять, вот к примеру
в сварочном трансформаторе на 90 ампер стоит дроссель одной величины,
а в сварочном трансформаторе на 180 ампер уже стоит другой дроссель - более ёмкий,
и если к примеру из малого сварочника поставить дроссель в более большой сварочник то на выходе мы не получим 180 ампер.
посему да...
согласен формула может и неправильная - но суть верна.
PS
я это.... не считаю математически ничего
так как при напряжениях которые выдаёт моё устройство - приборы горят при замерах,
а замерять чрез гасящие резисторы - это не очень здорово так как показания уже будут не точны .
Ну ,а если нет показаний и замеров, то и считать особо нечего, ))
...разве что мощность потребления от постоянки...
...Посему делаю всё методом научного тыка ( "НИИ" - МНТ ), и иногда сей метод даёт значительно больше преимуществ чем математические расчёты.

Ведь по большому счёту математика это если можно так сказать "редкая проститутка" ( если не сказать больше ) с помощью которой, можно при желании доказать, что и два умножено на два равно пять ...

http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=349547#349547



bal Пост: 349733 От 07.Feb.2012 (11:11)
Сергей, я над другим мудохаюсь, но твою темку отслежую. Возникла мысль, отписал.
Поверь, не ради флуда, извини, что заставил стучать по клаве.
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=349728#349728




да не если по существу и без стёба и сарказма - то всегда рад постучать по клаве в ответ.
а вот когда стебаются и пиушт явно с сарказмом, так это конечно "в топку"...

PS
при таком подключении как на рисунке - выходит видимо некое наслоение волн с магнитопровода на обмотки.
Эффект пока что мал, но и витков у меня пока что всего то по 25 ... ( 3,25 микрогенри всего общая )
мотаю специально однослойной намоткой чтоб на нарушать нахлёст волн. но есть ешо размышления насчёт замены каждой такой однослойной обмотки - тесловским бифиляром ( начало следующего слоя с концом предыдущего слоя )
пока что ешо не пробовал однонаправленный бифиляр начну потихоньку ... c мала-начала ..


sbal
Ну не знаю по существу, или нет, но меня напрягает это "оранжевое" кольцо IN.
Ведь "отрезки" кольца вносят несимметричность по длинам провода в катушках, ведь ты ж отмечал - фронта резвые, т. е. "ВЧ"-подход, и отсюда также некая неодинаковость "работы".
Наверно не критично из-за мизерности, но на мой взгляд сие кольцо лишнее, если нет там какой хитрости, как ранее писал.
Да просто засело в голове как заноза...



очень даже по существу !!
естественно всё соединяется в одну точку.
просто на рисунке показано параллельное соединение....
и как мог так и показал. ( отобразил)
и с проводниками ясное дело будет эффект хуже.

sbal
Вот и ладушки, с занозой разобрались моей, теперь спокойно в своем буду копаться
Попробую сего зверя - Autodesk 3ds Max, благодарю.



и Вам сенксъ !!
благодаря замечанию понял что рисунок придётся перерисовать, ибо есть некие нюансы которые могут ввести в заблуждение людей пытающихся повторить сие.